全速域ACC在塞車時真的好用！ - 開車

※ 引述《dennis3w (dennis3w算安全是那一天H)》之銘言：
: 首先先強調個人肯定AEB防止追撞前車及ACC想耍廢的優點，
: 但個人提出的後車追撞疑慮竟能有這麼多的"迴響"可見很多人開車觀念真的需加強，

dennis3w大既然這麼說那就是贊同裝設AEB的確存在不裝設AEB也能達到的優點，
因此此篇我不打算討論有AEB能比沒有多做到甚麼，
而是針對dennis3w大提出的「某個情境下裝設AEB後會比沒有裝設還來的差」這個疑慮

「某個情境下裝設AEB後會比沒有裝設還來的差」

邏輯上，
若「裝設AEB與否並不會改變這個情境」
那你此處批判AEB的論點就會沒有說服力。

: 問個問題，假設今天前車急剎，你後面有車，你在可選擇的情形下，你會選擇不要撞前車
: 但後車追撞你，花時間處理事故，還是選擇大家都沒事平安回家？
: 再白痴都會選擇大家都沒事吧，但推文一堆選擇恁北剎得住就好，反正後車撞我一定有錯
: 也不關恁北的事的心態在開車。有夠蠢的。
: 再假設今天沒有ACC,AEB，前後都有車，前車急剎，你可在距離約一公尺處完全停住的情
: 況下，
: 1.你會選擇在距離一公尺處剎到死不動
: 2.選擇跟前車距離最小化以減低後車追撞的風險？
: （這邊應該又有一堆xx質疑怎麼可能控制的了，您還是選1吧）
: 選擇1很確定是不會開車的三寶，而選擇2的您又怎麼有臉質疑我的開車技術？

從你最後這句的「不會開車的三寶」，我判斷你所謂的三寶是負面名詞
並不是其他文章中會引用的有正面意義的三寶。

我們稍後再討論對後車的防禦性駕駛和對版友指稱三寶的道德問題。


首先，我想先討論你提出的情況，也就是對AEB的疑慮

「在調整車距避免後車碰撞上，裝設AEB後會比沒有裝設還來的差」

你提出的情境是

前車急煞駕駛注意到後，自己跟著煞車。最後自己在不碰撞前車的前提之下與前車
愈近愈好，最好是近到30公分。但是只要裝設了AEB，車子會自動在1公尺的位置煞
停，而後車可能會因為這70公分的差距撞上。

: 知道，怎麼了

從你的這句回文我得出你對AEB有所了解，但這邊還是幫不清楚的版友補充一下
u-car對AEB的說明
https://collection.u-car.com.tw/collection/article/2613

我們可以關注其中AEB作動的條件

多數AEB對車輛的條件都是時速5km以上，也就是在低速蠕(滑)行時AEB是不會作動的

那麼，在你的情境之中，前車急停，自己這台有AEB的車
在不撞擊前車的前提會有怎樣的過程딊
一、車速原先在AEB作動範圍間，駕駛疏忽沒注意到，AEB作動，車子煞停到距離前車
1m處，油門無回應一兩秒後駕駛可以繼續操作。

二、車速原先在AEB作動範圍間，駕駛注意到前車急煞，駕駛自己踩煞車煞停後，放腳
煞車讓車蠕行至離前車30cm，期間AEB不作動。

三、車速原先在AEB作動範圍間，駕駛注意到前車急煞，駕駛自己踩剎車煞停，恰好停
在離前車30cm，期間AEB不作動。


因為線索(a)你說過時速訂為50，所以
其他原先車速過快在AEB範圍外(80以上，或是某些廠牌180km以上)的狀況先暫不討論。

: 50好了
---->線索a

從你不斷的修文中我們可以推論出你對情境的預期是"二"
推論來自下面兩個線索(bc)：

: 1一票，剎住後立刻放剎車調整，很難理解哄

你此處認為煞停後立刻放剎車調整是符合你理想的車距調整方式
---->線索b

: aeb會幫我一直剎車阻擋我作縮短前車距離避開後車追撞的動作，懂？
---->線索c

於此我歸納出你的疑慮是

在"過程二"的時候，AEB系統是否會介入將車子鎖在離前車1m處，讓自己無法
更進一步接近到與前車距離30cm。

根據前面淺藍色的說明，AEB不會在時速5以下低速蠕行時作動，因此你的疑慮不會發生。

就邏輯上，只要
「裝設AEB不會比較差」，
甚至是「整個情境都沒有發動AEB」，
那你此處對AEB的批判可信度就會降低。

對此我有一個推測，那就是dennis3w大並不如宣稱的那麼了解AEB，
或是dennis3w大所使用的AEB並沒有如廠商所宣稱那樣的功效。

如果AEB真的會阻止低速蠕行的話，那有AEB的車子是如何進行路邊停車的呢？
這些車真的都無法接近前車到一公尺以內嗎？

打到這邊，這篇文主要的議題其實已經結束了，剩下都是多的，
有興趣的版友可以繼續往下看。





這邊假定一個情況，也就是dennis3w大抗議:

如果是"過程一"，那車子不就卡在1m處而無法繼續前進至離前車30cm嗎?

我的回答是，沒錯，車子會卡在1m處，但這無法成為削弱AEB實用性的理由，因為在
駕駛疏忽的前提下，沒有安裝AEB車子已經撞上了。

如果dennis3w大抗議:

如果不是一開始所回答的"過程二"而是"過程三"的話，
那AEB是否就會有提前鎖住車子讓車子卡在1m處，
而無法再往前到離前車30cm處的問題呢?

我的回答是不應該有這種狀況。

此處引用chandler0227版友回文中貼的圖
https://i.imgur.com/rnyLzQw.jpg
以及上面貼過的u-car網頁

1.AEB的剎車力道沒有比驚嚇中人踩的力道強。

2.而AEB大多廠牌都沒辦法在時速50的情況下煞到停，只能減速降低傷害。

上面兩點得出一個結論，一個超級人類若能在50初速精準極限煞停到離前車30cm，
那AEB也不可能發出比他還要強的剎車讓他停在離前車1m。



接著換下一個議題，也就是在駕駛已經強力剎車的情況下，AEB是否還會作動?

先不討論開acc駕駛降低的專注度，先不討論acc駕駛腳擺放位置跟剎車板距離的影響，先
不討論aeb先介入振動對駕駛踩剎車的影響，先不討論踩多深才能拿回主導權的時間差，
以上的影響都不討論，光問你當拿回主控權放剎車縮短跟前車距離時aeb不會二次介入防
止你撞上再次剎車嗎？主控my ass啦
→ Nauglamir: 哪個測試影片是腳踩煞車想要剎停在30cm結果AEB鎖死在1m 04/09 22:56
youtube國內外測試十個測試幾乎有五六個停在一公尺以上然後你在這邊跟疑慮不存在。
。。。。我不想跟睜眼說瞎話的人聊了可以嗎

dennis3w大好像一直沒有聽懂我想表達的點

測試影片測試了踩油門AEB作動煞停，測試了腳離開油門AEB作動煞停
但至少我看到的影片沒有我所說的「腳預先踩死剎車AEB仍然作動並讓油門失效」的情況

我這邊很好奇dennis3w大有沒有看到測試影片是駕駛已經主動踩死剎車，
AEB卻還是介入讓油門失效一兩秒的情況。

這方面的AEB邏輯設定我不是很清楚，只能依靠更清楚的版友回答吧。



接下來最後一個議題，那就是dennis3w版友有沒有引戰意圖呢？

首先我們先來看dennis3w大的幫版友投票行為有沒有符合邏輯。

: 選擇1很確定是不會開車的三寶，而選擇2的您又怎麼有臉質疑我的開車技術？
: 以下開放討論，可以的話推文請打出你的選擇編號，如果沒臉打出來我也不會介意啦。

1.開放討論
2.可以的話選擇編號
3.沒臉打出來的話也不會介意

於這三個前提之下，版友應該是可以選擇不投票純粹討論的。
版友從你的文中並沒有得到
「推文就是投票」
「沒有編號就是我幫你選」的資訊
所以dennis3w大幫版友決定投票結果並沒有版友賦予的正當性。


擅自將討論文章的版友與「帶負面意義的三寶」作連結的dennis3w大確定沒有引戰嫌疑？


以下節錄dennis3w幫版友投票的事蹟(跟刪掉跟投票無關的修文回應)：

1兩票，雞同鴨講
1三票，不包括沒裝的後車吧
1四票
1五票
1六票，就這麼蠢
1七票
1八票
1九票
2一票，終於有會開車的，感動
1十票
1十一票
2兩票，道理相同
1十二票，我看得出反諷好嗎
1十三票，只要後面先碰你都是後面賠
1十四票
1十五票
1十六票
1十七票
1十八票，提醒我路上開車要更注意三寶
1十九票
1二十票
1廿一票
1廿二票
1廿三票
1廿四票，這就我覺得奇怪的點，姑且不論系統，緊急剎停距離最小化以避免後車追撞是
再也基本不過的開車觀念，但車版似乎絕大多數的車友都不認同或辦不到，說得好像多難
似的，雖然深知車版跟現實可能是兩個世界，但一下子知道這麼多人不會開車心裡刺激有
點過大。。。主動系統真的會讓人怠惰
1廿五票多慮了，您心機也太重了
1廿六票
1廿七票
1廿八票，推誠實
1廿九票
1卅票
2三票，會考慮到後車狀態都是優良駕駛
1卅一票，我也嚇一跳
2四票，這位車友要解釋為何選1不算三寶了，各位注意聽
我不知道您指哪一段，但他們沒臉寫2推翻自己我只好自己猜啊，所以您言下之意是認同1
是三寶囉？不認同請告訴大家為什麼？還是你什麼都不知道？
只是沒勇氣投票。。。。但您心意我懂了，會幫你改2

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