汽車電器為何會有人說影響油耗? - 汽車
By Hamiltion
at 2009-04-27T00:00
at 2009-04-27T00:00
Table of Contents
如提
小弟雖然自己從事維修車業
但是有個問題我一直想不出正確答案或是理論
很多人說車上裝很多電裝品(像是音響或是HID之類的...)
會影響耗油
姑且先不談裝逆電流裝置
耗油的說法從何而來?
而加裝逆電流為何就會省油?
難道那都是騙外行人的行銷手段嗎?
跟發電機或是引擎電腦還是電瓶有關係嗎?
順便也讓大家動動腦吧!
希望大家有疑問或是任何想法都可以說
因為也許我自己學的理論還不夠深
也請同行大大能不吝指教
已更新項目:
還有為何開大燈引擎轉速會降低
發電機轉速不就都這樣嗎?
他又不像冷氣壓縮機開了之後有負載
2 個已更新項目:
回答給"萬里"
那發電機重拖的原因是啥?
發電機磁場的關係嗎?
他本身不就是先吃電瓶12V的電才會產生磁場嗎?
如果是這樣
他從頭到尾就是吃12V而已
難道會因為變成11V或是13V產生重拖?
還是電流(A)的問題?而不是電壓(V)?
因為重拖改變最大的因該是電流吧?
那為啥電流大小會影響重拖甚至耗油?
有誰知道真正的原因嗎?
3 個已更新項目:
回答給"★~噗啾~☆ "
燃燒不完全是代表混合氣變濃嗎?
那含氧因該會偵測到混合氣變濃
所以提供給電腦訊號
叫電腦不要噴那麼多油就不會有油耗的問題吧?
除非含氧壞掉= ="
4 個已更新項目:
回給"飛行狗"
你的最後那段內容讓我大概了解毛病在哪了(問題因該是在發電機沒錯)
其實我自己內心有個理論
欠缺測試證實
加上你最後那段的內容
讓我有幾個新的想法跟點子
只是你最後那對內容我還是感覺怪怪的
說不上來好像哪裡有問題
等我看完電路圖與測試後
在與你切磋分享
5 個已更新項目:
回給在意見區的"磊"
你的意見我很了解
只是
我要知道的是
為何開大燈引擎轉速會降低?(壓縮機作用會降低轉速的原因我知道)
所以我現在是針對耗電量大的時候
為何會使轉速降低?
使電腦提速?
還懇請大大能指導
6 個已更新項目:
其實我發問這個問題的重點就在於耗電大的時候
發電機為何會重拖?
為何會導致轉速降低?
使電腦額外噴油
才因為要額外在噴油所以才會有耗油的問題
其實向各位大大所說的突波啥的
那些我都董
只是我一直懷疑是發電機本身設計上以及作用上的問題
所以才會有耗油的問題
經過"cash"大大的專業解說
更加讓我肯定我當初的想法與他不茍而同
重點在於發電機磁場線圈的問題
這才是發電機重拖的原因
7 個已更新項目:
"cash"大大的第四點說明才是我想要聽的
那才是重點所在
發電機充電電壓的變化(不管是因為轉速或是使用電器設備多寡)
因該不是造成耗油的原因
說句比較實在的問題
因為發電機作用的轉速就是在750正負50以上而已
在轉速固定的先決條件下
為何使用電器的多寡就會造就不同的耗油?
(也就是在同樣轉速下不同用電量為何耗油就不同?)
因為磁場阻力變大
使發電機重拖
重拖之下肯定轉速變低
轉速變低所以要額外增加噴油量來使轉速維持固定在標準內
所以才會耗油
8 個已更新項目:
再來就是我個人暫時認同以上發電機的問題
如果真的是因為發電機磁場阻力的問題
為何逆電流會減少耗油?
(因為磁場阻力)
就像六樓"阿德 "大大說的:
"逆電流和大電容能輔助因電力不足而形成的電力中斷而形成穩壓效果"
既然是"穩壓效果"
那跟減少發電機重拖或是減少磁場阻力根本是兩回事
因為在耗電量大的時候
磁場阻力還是一樣大("完全"沒變小的情況下)
發電機還是一樣重拖("完全"沒變輕的情況下)
只有電壓有穩定,而重拖跟磁場阻力又沒穩定= =?
還是我的想法跟理論錯誤呢?
9 個已更新項目:
哈~ 在回答給意見區的"磊"
壓縮機作用的時候會降低轉速我知道是壓縮機離合器的問題
但是你可能還不明白我說的問題重點吧
今天假設就只開大燈這個問題來探討好了
為何有些車開大燈的時候會使轉速突然降低?
(因為就像你說的改變的只是電壓,那為何連轉速也改變了?)
我也了解耗油的真正原因是因為轉速降低
所以怠速馬達要提速
也因為提速這個動作才會耗油
但是你不明白我說的是
為何開大燈轉速會降低?
是發電機問題嗎?
10 個已更新項目:
給意見區的"磊"
你自己也說了:
[既然電壓降下來
發電電壓與轉速成正比
當然需要拉高轉速以穩定發電電壓]
我不曉得你是否曾注意到或是自己是否從事過修車這行業
因為就是有很多人遇到過
單獨開大燈的時候(沒有開冷氣喔)
引擎轉速會降低
你這道為何會這樣嗎?
還懇請你能耐心替小弟解答這疑惑?
感激!
11 個已更新項目:
我董你回答的內容
我用假設方式代替你所說的內容
1.引擎轉速在750轉的狀態下,充電電壓為13.0好了
2.然後開大燈,所以電壓會降低,此時充電電壓可能只剩12.0或是12.5好了
3.但是此時轉速也還是750轉呢?還是少於750轉?(分兩種來探討)
4.你說為了維持穩定發電電壓,所以是維持在開始的時候13.0的狀態嗎?
5.所以必須提速讓充電電壓維持在13.0?
12 個已更新項目:
那問題來拉(第三點說的分兩種來探討)
你說必須提速,那在開大燈後轉是因該是多少才對?(降還是不變?)
而提速之後轉速因該大於原本的750轉還是維持750轉?
因為你既然也清楚了解要"提速"來穩定電壓
那就代表"轉速"會變化阿?(開燈前與後還有提速前與後)
既然轉速沒變化
那為何要說成"要穩定發電電壓"而"提高轉速"
既然轉速都固定
又如何讓電壓穩定?(要從12.0升到13.0就是必須提高轉速才有可能達到)
很深澳吧?
不知道你是否想的有比我還深入?
"還是"懇請不吝指教
13 個已更新項目:
我很囉說
我也清楚知道發電機充電電壓與轉速成正比
轉速越高電壓會稍微提升一點點
(因為我自己本身就在修車所以我知道)
所以我的重點在於為何耗電量越大(不開冷氣之下)
(只開大燈或開改裝過的擴大機的音響,而且音量開到最大)
耗油也越大?
14 個已更新項目:
回答給意見區的"小虎"
感謝你的意見
你也是認真在想這樣的問題甚至積極追求可能的答案
你的回答我有想過
點火系統的跳火電壓如果降低
會使引擎沒力
因為沒力所以轉速降低
轉速降低自然電腦會送出訊號讓怠速馬達提速到預設值
又或者可以說因為轉速降低引擎沒力
所以也不自覺踩深油門來增加轉速或馬力
因為踩深油門所以也會加劇耗油
所以這個理論好像也對
非常感謝你寶貴的知識!
小弟雖然自己從事維修車業
但是有個問題我一直想不出正確答案或是理論
很多人說車上裝很多電裝品(像是音響或是HID之類的...)
會影響耗油
姑且先不談裝逆電流裝置
耗油的說法從何而來?
而加裝逆電流為何就會省油?
難道那都是騙外行人的行銷手段嗎?
跟發電機或是引擎電腦還是電瓶有關係嗎?
順便也讓大家動動腦吧!
希望大家有疑問或是任何想法都可以說
因為也許我自己學的理論還不夠深
也請同行大大能不吝指教
已更新項目:
還有為何開大燈引擎轉速會降低
發電機轉速不就都這樣嗎?
他又不像冷氣壓縮機開了之後有負載
2 個已更新項目:
回答給"萬里"
那發電機重拖的原因是啥?
發電機磁場的關係嗎?
他本身不就是先吃電瓶12V的電才會產生磁場嗎?
如果是這樣
他從頭到尾就是吃12V而已
難道會因為變成11V或是13V產生重拖?
還是電流(A)的問題?而不是電壓(V)?
因為重拖改變最大的因該是電流吧?
那為啥電流大小會影響重拖甚至耗油?
有誰知道真正的原因嗎?
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燃燒不完全是代表混合氣變濃嗎?
那含氧因該會偵測到混合氣變濃
所以提供給電腦訊號
叫電腦不要噴那麼多油就不會有油耗的問題吧?
除非含氧壞掉= ="
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回給"飛行狗"
你的最後那段內容讓我大概了解毛病在哪了(問題因該是在發電機沒錯)
其實我自己內心有個理論
欠缺測試證實
加上你最後那段的內容
讓我有幾個新的想法跟點子
只是你最後那對內容我還是感覺怪怪的
說不上來好像哪裡有問題
等我看完電路圖與測試後
在與你切磋分享
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你的意見我很了解
只是
我要知道的是
為何開大燈引擎轉速會降低?(壓縮機作用會降低轉速的原因我知道)
所以我現在是針對耗電量大的時候
為何會使轉速降低?
使電腦提速?
還懇請大大能指導
6 個已更新項目:
其實我發問這個問題的重點就在於耗電大的時候
發電機為何會重拖?
為何會導致轉速降低?
使電腦額外噴油
才因為要額外在噴油所以才會有耗油的問題
其實向各位大大所說的突波啥的
那些我都董
只是我一直懷疑是發電機本身設計上以及作用上的問題
所以才會有耗油的問題
經過"cash"大大的專業解說
更加讓我肯定我當初的想法與他不茍而同
重點在於發電機磁場線圈的問題
這才是發電機重拖的原因
7 個已更新項目:
"cash"大大的第四點說明才是我想要聽的
那才是重點所在
發電機充電電壓的變化(不管是因為轉速或是使用電器設備多寡)
因該不是造成耗油的原因
說句比較實在的問題
因為發電機作用的轉速就是在750正負50以上而已
在轉速固定的先決條件下
為何使用電器的多寡就會造就不同的耗油?
(也就是在同樣轉速下不同用電量為何耗油就不同?)
因為磁場阻力變大
使發電機重拖
重拖之下肯定轉速變低
轉速變低所以要額外增加噴油量來使轉速維持固定在標準內
所以才會耗油
8 個已更新項目:
再來就是我個人暫時認同以上發電機的問題
如果真的是因為發電機磁場阻力的問題
為何逆電流會減少耗油?
(因為磁場阻力)
就像六樓"阿德 "大大說的:
"逆電流和大電容能輔助因電力不足而形成的電力中斷而形成穩壓效果"
既然是"穩壓效果"
那跟減少發電機重拖或是減少磁場阻力根本是兩回事
因為在耗電量大的時候
磁場阻力還是一樣大("完全"沒變小的情況下)
發電機還是一樣重拖("完全"沒變輕的情況下)
只有電壓有穩定,而重拖跟磁場阻力又沒穩定= =?
還是我的想法跟理論錯誤呢?
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哈~ 在回答給意見區的"磊"
壓縮機作用的時候會降低轉速我知道是壓縮機離合器的問題
但是你可能還不明白我說的問題重點吧
今天假設就只開大燈這個問題來探討好了
為何有些車開大燈的時候會使轉速突然降低?
(因為就像你說的改變的只是電壓,那為何連轉速也改變了?)
我也了解耗油的真正原因是因為轉速降低
所以怠速馬達要提速
也因為提速這個動作才會耗油
但是你不明白我說的是
為何開大燈轉速會降低?
是發電機問題嗎?
10 個已更新項目:
給意見區的"磊"
你自己也說了:
[既然電壓降下來
發電電壓與轉速成正比
當然需要拉高轉速以穩定發電電壓]
我不曉得你是否曾注意到或是自己是否從事過修車這行業
因為就是有很多人遇到過
單獨開大燈的時候(沒有開冷氣喔)
引擎轉速會降低
你這道為何會這樣嗎?
還懇請你能耐心替小弟解答這疑惑?
感激!
11 個已更新項目:
我董你回答的內容
我用假設方式代替你所說的內容
1.引擎轉速在750轉的狀態下,充電電壓為13.0好了
2.然後開大燈,所以電壓會降低,此時充電電壓可能只剩12.0或是12.5好了
3.但是此時轉速也還是750轉呢?還是少於750轉?(分兩種來探討)
4.你說為了維持穩定發電電壓,所以是維持在開始的時候13.0的狀態嗎?
5.所以必須提速讓充電電壓維持在13.0?
12 個已更新項目:
那問題來拉(第三點說的分兩種來探討)
你說必須提速,那在開大燈後轉是因該是多少才對?(降還是不變?)
而提速之後轉速因該大於原本的750轉還是維持750轉?
因為你既然也清楚了解要"提速"來穩定電壓
那就代表"轉速"會變化阿?(開燈前與後還有提速前與後)
既然轉速沒變化
那為何要說成"要穩定發電電壓"而"提高轉速"
既然轉速都固定
又如何讓電壓穩定?(要從12.0升到13.0就是必須提高轉速才有可能達到)
很深澳吧?
不知道你是否想的有比我還深入?
"還是"懇請不吝指教
13 個已更新項目:
我很囉說
我也清楚知道發電機充電電壓與轉速成正比
轉速越高電壓會稍微提升一點點
(因為我自己本身就在修車所以我知道)
所以我的重點在於為何耗電量越大(不開冷氣之下)
(只開大燈或開改裝過的擴大機的音響,而且音量開到最大)
耗油也越大?
14 個已更新項目:
回答給意見區的"小虎"
感謝你的意見
你也是認真在想這樣的問題甚至積極追求可能的答案
你的回答我有想過
點火系統的跳火電壓如果降低
會使引擎沒力
因為沒力所以轉速降低
轉速降低自然電腦會送出訊號讓怠速馬達提速到預設值
又或者可以說因為轉速降低引擎沒力
所以也不自覺踩深油門來增加轉速或馬力
因為踩深油門所以也會加劇耗油
所以這個理論好像也對
非常感謝你寶貴的知識!
Tags:
汽車
All Comments
By Mia
at 2009-04-29T15:43
at 2009-04-29T15:43
一、看到大大提了這個問題,一定在修車工作上有用心去思考。
二、簡單的先說車上的交流發電機功能,當車輛行時,它負責供全車電系直流電(含燈光、空調、音響、散熱風扇等電器),並隨時補充電瓶在發動時啟動馬達耗損的電能及未發動時電器耗損電能。
三、上面說的沒錯吧!慢慢進入你的問題"汽車電器為何會有人說影響油耗"關鍵在控制發電的機構(發電機後方有個小東西)叫做調整器,他的功能就是控制發電機電磁場的大小(磁力線多少),不是無止盡的(所以發電機有個安培數,如80A 、60A 等)及限制發電機的輸出電壓(電壓跟轉速有關)。
四、舉怠速的例子來說,當汽車電系全負載時,發電機需有較強的磁力,才能產生足夠且穩定的電壓(此時轉速不高,只好轉化到磁力增加上),此時發電機轉動的阻力增加,也就是引擎負載增加,後面藉由含氧感測器測得需要供油增加,藉由行車控制電腦,請噴油嘴多噴點油,維持怠速運轉。所以耗電與耗油是有關係的。
五、在實際汽車修護上,發電機調整器故障,除了會過充電外(無法限制電壓的最大值),另外怠速時皮帶嘰嘰叫(皮帶緊度正常,軸承正常),且怠速不穩定,充電燈亮又滅,加油行駛又一切正常(一值維持強的電磁力,汽車引擎負載增加)。
六、文字敘述沒有相當的學術及實務經驗不太容易寫的清楚,不知大大對答覆還滿意吧!
七、汽車修護乙級術科考題有一題就是發電量(電流)的量測,如果你有考過你就有所了解。
八、我現在對修機車比較有興趣,有空參觀一下我的部落格http://tw.myblog.yahoo.com/pighead-cash/
九、逆電流在老車上還是有點功能,能穩定電壓,不說啦!快可以出書啦!
2009-04-28 01:32:58 補充:
電壓穩定,噴油嘴開關時間穩定(都是毫秒),相對的不會電流突波
新車使用逆電流沒啥影響,舊車可能有減少油耗的機會。你開車的右腳是你減少油耗的最大原因。如果加逆電流可減少油耗0.01%;而你踩油門的習慣,不急停急加速,可減少20%油耗,你說你要加裝逆電流嗎?
車廠出來的車都是最佳化的省油車,不要隨便加裝任何裝置。
2009-04-28 23:42:56 補充:
如果各位大大有機會去看一下"汽車電學"交流發電機的章節,有引擎怠速,高速時對發電機作動流路,這問題就有較多了解;
至於逆電流加裝的問題,個人認為在於舊車噴油嘴的電磁閥作動力量及點火系統的力道,因為的長時間使用變弱,逆電流就是使其恢復"年輕"的一種裝置。可以使噴油嘴作動不遲緩,點火力道增加的訴求。如果能將上兩項恢復年輕,當然可以省油啦!
另一個觀點,如果新車加裝逆電流真能省油(減少油耗),車廠都會列入標準配備啦!請參考參考。
2009-05-01 01:49:47 補充:
探討到這裡只好搬物理公式說明
E=BLV E為感應電壓,B為磁場強度,L為磁場線圈的長度,V為發電機轉速。
汽車上的交流發電機是沒有永久磁鐵,而是利用電磁線圈產生磁力;另外為什麼不限制電流,而用限制電壓來控制呢?又如何能控制電壓限度?
製造廠出來的發電機,L的長度固定時,要得到穩定的電壓,B、V要有配合運用,不多打想一下;低速時V小則B要變大;高速時V變大則B變小。請參考。
By Oliver
at 2009-04-27T20:14
at 2009-04-27T20:14
By Rachel
at 2009-04-28T22:05
at 2009-04-28T22:05
咎呍
By Frederic
at 2009-04-30T05:52
at 2009-04-30T05:52
仨务
By Isabella
at 2009-04-27T23:10
at 2009-04-27T23:10
伉傡哇匮冖
By Robert
at 2009-04-29T08:11
at 2009-04-29T08:11
關於你探討的這個問題,我問了電機師傅,但不知能否對你有幫助
車上裝很多電裝品,會讓發電機形成負載,當發電機負載時,就會一直充電
相對的也會讓點火系統降低點火,當點火系統減弱時,就會造成引擎重拖
和轉數下降的現象,而電腦又是掌管整個引擎的主體
例如電腦記憶中,怠速是750轉,但轉數下降時,電腦會偵測到此異常訊號
自然而然的就會下指令,將怠速再回復到原先的預設值,所以才會使油耗增加
所以我思考了這些步驟之後,我猜測真正油耗的原因
還是在於點火系統的減弱
有一個方法可以使油耗降低一點,就是加裝接地線
個人淺見,答的不對,請一笑置之就好
By Brianna
at 2009-04-30T07:18
at 2009-04-30T07:18
回答那幾個大大
不就是因需要維持發電機發電電壓
所以
行車電腦下令拉高引擎轉速
最明顯
開冷氣與大燈時候
耗油
就是因為
拉高引擎轉速這個動作而已
2009-04-29 14:38:38 補充:
是哪個天才跟你說開電器轉速會降低的阿
開冷氣轉速會降
是電磁離合器的關係
開電器是降電壓
又沒降轉速
奇怪你為啥在降轉速上打轉??????????????????????
既然電壓降下來
發電電壓與轉速成正比
當然需要拉高轉速以穩定發電電壓
發電機特性就是就是如此
不然台電每天都在控制發電電壓
維持電壓的穩定是閒閒沒事幹是不是
電壓的變化不會影響耗油
但是你要維持電壓的穩定而拉高轉速
就是耗油
耗油只是拉高轉速這個動作而已跟發電機沒關係
By Skylar DavisLinda
at 2009-04-29T11:19
at 2009-04-29T11:19
車子電流以負電為主、發動車子量量電瓶、通常在13.7V~
14.5V、多出1.7~2.5V些的電流、再回流至電瓶~
HID是12V轉換穩壓110V提供大燈使用~
車子額外加裝的霧燈或重低音、一般後行李箱會加裝電瓶
或電流安定器、來穩壓保護各項設備~
By Jacob
at 2009-04-29T18:57
at 2009-04-29T18:57
小弟只有一個感覺...就是點火系統的電力...燃燒不完全..
導致耗油....
By Blanche
at 2009-04-29T23:20
at 2009-04-29T23:20
開大燈耗電 引擎重拖 轉速降
逆電流穩壓 使發電機充電瓶區時縮減 省油 但不很明顯
2009-04-28 17:23:41 補充:
基本觀念 電器 大燈 用電量大 發電機加速供電 動能由引擎供給 不可能是打雷 冷氣亦同
發電機亦同時供電給電器和電瓶 不用電瓶之電 所以要逆電流穩壓 只在某電壓區供電瓶 省發電機發飆 耗油 但我測試 不很明顯
發電機發電正常為14.2V 但開冷氣 大燈 會降些
汽車動能 電能 都由引擎用油 用氧 供給 還好氧氣免費
By Oscar
at 2009-04-27T14:07
at 2009-04-27T14:07
在版主cash的解說上非常的詳儘、而且清楚。
而在實務上:發電机的大小是必須依照汽車原始耗電大小,再額外加大約10A去設置的。【過大的電流會使電瓶損壞!】
而當【發電机】無法供應汽車所有供電【電力自給自足】時,就會先從電瓶來預支電力供應,但是這就像是跟【錢莊】借錢,借100元耍還500元,永遠還不完【發電机會不斷超額工作、甚至過勞死而後己】。
電瓶的特性就是電力持久而緩慢,但是當電瓶的電力被借出太多時,需要較長的時間來回充、而且是充電器【浮動式、間斷慣壓電壓】,而不是電源供應器【發電機】!發電機【假設有多餘電力】只能回充約8成電力就充不進電瓶【電力留不住】。
逆電流和大電容能輔助因電力不足而形成的電力中斷、而形成穩壓效果,也間接輔助充電效果。但是廉價的逆電流和大電容也會微量漏電喔!
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www.benz-g.com.tw
By Steve
at 2009-04-27T14:42
at 2009-04-27T14:42
發電機本身是靠汽油引擎來維持運作的,只要油箱裡面一直有油,發電機就會一直持續運作,這就如同很多廠辦大樓使用柴油發電機是一樣的…
車上裝了很多電器用品,吃的是電瓶12V的電,而電瓶的電是必須靠著發電機來充電,發電機的運作來源又是靠著汽油引擎的做動來維持運作,也之所以,車上裝了很多電器用品,在這個循環下,自然會耗費比較多的油料…
逆電流會不會省油,這個東西其實也不能確定到底是真的還是假的…但是逆電流的內容物其實就是許許多多的電容,電容本身具有充電和放電的功能,算是一個電力的暫時儲存槽。
而逆電流的真正功用是利用電容儲存電力的功能來減少或吸收電流突波,相對的來說,可以維持車內所有電力設備運作穩定…例如聽音樂時音響不會忽大忽小等等,會省油,其實只是逆電流的副作用,因為逆電流內的電容,發電機的運作會比較穩定,而發電機運作的來源是汽油引擎,發電機運作穩定,相對的,油耗也會比較穩定
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