納智捷與華創車電的研發費用? - 汽車

Joseph avatar
By Joseph
at 2018-06-24T03:05

Table of Contents

※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言:
: ※ 引述《ctchens (ctchens)》之銘言:
: : 標題: [問題] 納智捷與華創車電的研發費用?
: : 時間: Sat Jun 23 18:24:56 2018
: : 身為一個納智捷抖動熄火車主的好友
: : 昨天逛01時突然發現一篇
: : https://ez2o.co/863Tb
: : 簡單說就是因積碳抖動熄火的車主
: : 遭到網軍的無情霸凌譏笑與嘲諷
: : 車主非常不爽於是肉搜網軍
: : 這一搜不得了,發現有個廣告公司老闆
: : 跟裕隆高層有著30年的交情
: : 正因如此納智捷的整合行銷全包給他
: : 然後又發現裕隆2017年的財報中
: : https://i.imgur.com/sjrgwRv.jpg
: : 推銷費用佔了92.83億 !!
: : 研發費用佔了2.83億 ??
: : 納智捷跟華創車電是裕隆旗下集團
: : 所以應該是合併財報吧?有錯請指正
: : 不禁令人想起納智捷做電動車的新聞
: : 電動車補助高達百億元?裕隆:非事實
: : https://ez2o.co/663gN
: : 研發只花了2.83億?這到底是
: : --
: : → findme: 我覺得有些人很奇怪耶,自己不願意看清楚財報或是看不懂, 06/24 0
0:
: 30
: : → findme: 還去嗆人說"啊不是很會看財報,怎麼回答不出來" 06/24 0
0:
: 31
: : → findme: 人家2201公開的財報就是不含華創啊,華創的財報又沒公開, 06/24 0
0:
: 31
: : → findme: 請問除非內部人,否則誰有能力回答華創的研發費用有多少? 06/24 0
0:
: 32
: 我是真的看不懂財報
: 所以我就去看了財報
: https://imgur.com/Euht9eK.jpg
: 全部一百三十幾頁
: 我看到第69頁
: https://imgur.com/H1NG127.jpg
: SUV 台灣出:14億 大陸出:64億
: https://imgur.com/IOGnT1B.jpg
: MPV 台灣出:67億 大陸出:1.4億
: https://imgur.com/cPmVu8y.jpg
: S5 台灣出:6億 大陸出:40億
: U6 台灣出:4億 大陸出:24億
: https://imgur.com/duqgLHK.jpg
: S3 台灣出:4.8億 大陸出:27億
: https://imgur.com/jUjLLQB.jpg
: U5 台灣出:1.7億 大陸出:9.5億
: 搞得好像是大陸研發的車
: 裕隆對囚牌的控股是百分之百
: 東風裕隆是50%
: 裕隆對華創控股是41%
: 中華車對華創是20%
: 按照財報裡的說法
: 囚牌委託裕隆代工,裕隆找華創開發車子
: 然後裕隆再把這些當無形資產買回來,逐年攤提掉
: https://imgur.com/lXRiz5Y.jpg
: 看下大陸投資資訊
: 好像都是幾十億的匯出去
: 幾十億的列損失
: 華創不只中華跟裕隆有投資
: https://imgur.com/joDG8G4.jpg
: 台元創投也有
: https://imgur.com/1FGM3Tq.jpg
: 裕隆其實對華創車電的持股控制到61%了
: 不過因為直接的持股只有40%
: 所以大家才會說不用合併財報
: 這樣說對不對?
比例多少的與要不要財報我是不懂。
來講講裕隆自有品牌歷史好了。
這也能部分說明,為什麼嚴董要搞這些左手右手出來。

早年裕隆汽車以「裕隆」品牌,推出了飛羚101車款。
雖然骨子裡是Nissan Stanza懸吊,加上青鳥引擎,
但為了做這部車,裕隆仍然花了超過1/3資本額。
然後很得意的跑去日本東京車展參展,
還搞了大攤位、超高調,
結果合作夥伴日產火大,要跟裕隆拆夥!
裕隆董娘挫咧等,只好把在美國的兒子叫回來,
也就是叫嚴凱泰回來收爛攤子。
在此之前,裕隆在台灣的車都是掛裕隆logo的。
雙方鬧翻後,裕隆沒有技術,沒有關鍵零件,
只好乖乖回去跟Nissan攤牌
而裕隆手上什麼籌碼都沒有,攤牌結果當然是一面倒,
自此後裕隆品牌消失,車輛全部掛回Nissan logo。
在這段期間裕隆也差點被日產整死,
所以有所謂廠辦合一等等,而後成功搞出大受歡迎的Cerfiro 與 March,裕隆才總算復活

為了避免再被Nissan 掐著脖子,
嚴凱泰開始把集團往類似晶圓代工廠的方式走。
也就是把裕隆做為生產基地(晶圓廠),
各品牌分別由子公司來做(design house)。
因此成立了裕隆日產汽車、裕隆通用汽車、中華汽車、裕隆酷比汽車、納智捷汽車等等的
子公司。
透過此種操作,試圖將技術來源分散,以降低單一技術母廠的限制。
同時也避免母廠對於代工廠同時又是競爭對手的疑慮。
這個過程說來簡單,但其實非常艱辛,好不容易搞出來的夥伴,還不見得能打。
例如自己掛點的通用、快掛點的三菱兩位豬隊友。
繞了半天,最後總算站穩腳步搞出納智捷品牌,
而且中華車也以自有品牌銷售發財車、廂型車、三噸半。
至此國產汽車的最大代表也總算是站穩腳步(?)
雖然版上對嚴凱泰的評價很糟,
但其實他的確成功把裕隆從破產邊緣救回來,
以多品牌代工策略,來發展自有品牌,也還是有成果的。

手機排版請見諒
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All Comments

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-06-26T12:29
他這樣算厲害??? 隨便撿一個四大生,都贏他
個人認為他實力 能力,都配得上___稱號
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-06-29T19:42
他只有cefiro和march那段真的會做事 這幾年真的很糟
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-07-01T13:00
確定cefiro是源自他嗎? 不是底下人嗎???
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-07-04T17:06
他如果當初是搞出cefiro,怎可能Luxgen爛成這樣
早期厲害的工程師很多,國產IDF都沒問題了
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-07-04T18:07
對他好一點啦 至少有可能是他做的 不然後面啥都沒有
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-07-08T22:13
如果是他搞出,那現在怎搞不出好車
Elma avatar
By Elma
at 2018-07-11T19:00
cefiro是代工 後來真的要自己做(相對上)就破功了
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-07-16T12:51
廠辦合一到轉虧為盈是林信義那幫老臣 嚴凱泰的功勞
只有聽他們的話
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-07-20T02:03
聽過的傳說是吳舜文帶人到日產總社求和 然後進貢X億
皮廂才能繼續合作
Belly avatar
By Belly
at 2018-07-20T17:59
嚴後來堅持要做納牌原因就是代工廠永遠被掐住脖子,日廠
給不給新車新技術都是老子說了算。現在納牌有點失敗但其
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-07-22T18:47
實業界知道這段歷史的老一輩是能理解他的堅持
Freda avatar
By Freda
at 2018-07-23T07:10
如果早點"堅持"就好了呢 納牌出來之前都在混
Lily avatar
By Lily
at 2018-07-26T11:15
還寧願裕隆倒一倒 救回來幹嘛?讓他爽領補助嗎
Olga avatar
By Olga
at 2018-07-30T14:22
看看那精美的得力卡,日本又出新款了耶
Susan avatar
By Susan
at 2018-07-31T02:54
顏色不正確是最大敗筆
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-08-04T12:37
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-08-09T11:52
搞品牌那麼多年 結果又快倒了
Christine avatar
By Christine
at 2018-08-11T09:35
這時扯顏色只會讓人看破手腳,以得力卡為例子這種
車不改款要怪誰?然後他以前就有好好發展嗎?
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-08-14T23:12
顏色不正確難道是事實XD
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-08-18T07:57
青鳥事件被婊,算是活該,如果沒搞青鳥,至少貼牌也不錯
貼到後來,該牌起碼有些知名度
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-08-21T20:49
不是事實?
Dora avatar
By Dora
at 2018-08-26T16:48
那他以前就有比較努力嗎?
Andy avatar
By Andy
at 2018-08-29T03:10
根本就在那邊坐等而已,還在那邊顏色勒
Damian avatar
By Damian
at 2018-08-29T17:10
聖光術
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-08-31T00:46
XDDDDD 有進步喔 好感動,我開始相信納智捷了
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-09-01T03:48
當初納智捷上市大家給過機會,那時買那牌很多
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-09-02T16:40
南部有陣子休旅都是他家的
但是車不耐也是大家背棄主因
Candice avatar
By Candice
at 2018-09-06T10:11
台灣換車慢,大部分沒有人有錢到5年一換
那牌不懂珍惜,也別怪後面國人不支持
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-09-08T20:26
哇~好棒棒~
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-09-12T04:10
Luxgen當初在台灣的編成根本跩的要死,完全不懂市場要什麼,
價錢也貴的亂七八糟,然後沒debug完就去對岸賣,那地獄般的妥
善率整個打爛品牌形象,一個好的經理人根本不會這樣幹
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-09-13T23:06
就沒遠見而已,如果早點自主研發 燒錢燒到現在也是堪用
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-09-16T12:03
被日產掐著脖子?!一掐就幾十年過去,掐到造車實力比中國還差
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-09-19T11:41
推一個
Elma avatar
By Elma
at 2018-09-20T21:47
幾十年過去,底盤引擎變速箱沒掌握半樣關鍵技術,這算啥車廠?!
Freda avatar
By Freda
at 2018-09-22T13:43
台灣保時捷耶,貴一點很正常的
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-09-23T08:16
沒倒可惜
Edith avatar
By Edith
at 2018-09-25T07:44
當初拉屎君可是跩的很呢 現在這樣真的很可悲
Mason avatar
By Mason
at 2018-09-28T22:48
你這樣子某人又要發一篇跳針廢文跟你戰了
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-10-02T04:05
是靠保護傘才勉強能活到現在 ,拉牌快滾
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-10-05T03:27
都馬靠領補助 然後說國產 賣自家賣得比外國還貴
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-10-05T23:39
有這樣雄厚的財力跟設備,卻造不出或拼裝不出像樣的車
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-10-10T01:22
,而且已經幾十年了,這真的不用找理由,多少獨立車廠
資本跟年資比他還弱的,做出來的車卻大多有自己的本事
在。
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-10-13T21:48
嗯,所以連底盤還在用2002年雷諾的?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-10-13T23:14
嗯,所以不是
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-10-18T11:03
癌董還我里諾
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-10-23T02:18
次世代雷諾也可以經營得嚇嚇叫,羅馬尼亞dacia就是經典案例
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-10-27T17:12
橫掃整個歐洲的低階/入門/實用市場,妥善率比雙B高
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-10-31T18:03
雷諾母廠還在法國生產dacia的車
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-10-31T20:18
抱雷諾/psa大腿也比抱日產大腿好,psa在伊朗一直有技術授權
Iris avatar
By Iris
at 2018-11-03T04:49
技術授權經營模範生是skoda,整個VGA靠他在拓展市場
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-11-04T04:02
歐洲廠至少有技術授權經營不錯的案例,日本沒這度量跟眼光
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-11-07T21:55
那蠻多參數是參考雷諾的,但私下參考不像dacia直接談授權
Una avatar
By Una
at 2018-11-12T09:31
但是現在雷諾日產是同一家公司
Liam avatar
By Liam
at 2018-11-16T21:07
需要換個老法高層XD
Mason avatar
By Mason
at 2018-11-19T11:25
有一種裕隆抱錯大腿的哀傷
Erin avatar
By Erin
at 2018-11-20T00:59
dhtsai應該不知道日產在九零年代就被雷諾收購了....

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