豐田將無償開放混合動力車專利 - 汽車

By Ethan
at 2019-04-04T14:00
at 2019-04-04T14:00
Table of Contents
※ 引述《Scape (缺鈣缺很大)》之銘言:
: ※ 引述《nmrfarm (義得仁和滅菌槽)》之銘言:
: : 抱歉,我數學不好,有一點看不明白.
: : 電動車充電/加油時間是燃油車的8倍.
: : 所以一座加油站平均一天要服務3200台車.
: : 那充電站不是應該要有3200*8=25600台的容量,才能保持同樣的服務速率嗎?
: : 為啥反而充得慢的,只需要服務更少的400台車?
這算數結論,好像有滿大的問題吧.....
: 再解釋一遍數學問題
: 加油站有大有小,加油槍數量也不會一樣
: 同樣的充電站充電槍數量也都不同
: 為了方便起見,假設加油站的加油槍數量與充電槍數量都是平均值,假設是8支
: 汽車保有量800萬輛、加油站數量2500座
: 相當於平均一座加油站需要服務3200輛車,這應該大家都沒問題。
: 而加油時間5分鐘、充電時間40分鐘
請問一下,這 5分鐘的加油,
以現有油槍口徑,可以加到幾公升? 可以讓一輛車跑多遠???
推估汽油油槍 1分鐘應該可以加到 50公升沒問題吧.
那 50公升 可以讓一輛車跑多遠??
再不濟也有 500 公里吧.
兩分鐘就是 1000公里.
: 所以平均加油比充電快8倍。
: "快8倍"是什麼意思?
有點低估了這個數字.....但,好吧,隨便
5分鐘的加油時間,可以讓油車跑 1000公里
40分鐘的充電時間,只能讓 Tesla 跑200公里.
: 就是相同時間內,一支加油槍能服務8輛車的時間,那一支充電槍只能服務一輛車
你確定一支油槍40分鐘只能搞定 8台???
呵呵~~~是沒看過油價大漲前一天,車子排隊加油的速度嗎??
: 那一座加油站有八支加油槍,要服務3200輛車
: 等於一支加油槍要服務400輛車
: 相同的時間內
: 一支充電槍只能服務400/8 = 50 輛車
: 而一座充電站有8支充電槍
: 所以在一座加油站服務3200輛車的時間內,一座充電站只能服務 50 x 8 = 400 輛車
: 這是你講的數學問題。
你這個數字,有很大的很大的盲點.
"請問一下,要充電的電動車,到充電站之後,需要等待多少時間才能夠輪得到他"
假設"每一個充電樁"都有 2 輛車在等待(A充電, B and C 等待).
那,請問一下,
B 要充到能夠跑 200KM 的電力,總耗時是多少??
=>40分鐘(等待A車充飽)+40分鐘(自己充電的時間)
那,C 又要花多少時間才能充到跑 200KM 的電力??
=>80分鐘(等待A 及B充電) + 40分鐘(自己充電的時間)
然而,同樣時間...
加油站一支油槍,大概已經把30台油車餵到不要不要的(現金結,不刷卡),
每一台車都可以跑1000公里
在這同樣120分鐘,
這樣是多少落差?
600公里的能量(電能) vs 30000公里的能量(汽油)
600 vs 30000 ,這可不是 8 倍而已
: 另外關於效率問題
: 那就要看個人以及使用情境
: 假設有一個人,他每年開20000 km
: 有80% 的里程用在通勤以及短距離交通上,不需要在路途中補充能源
: 有20% 的里程是他出遠門必須在路途中間補充能源
: 狀況 1
: 假設他開的是燃油車,一桶油可以跑500公里
: 那他一共最少必須加 20000/500 = 40次油
: 每次加油5分鐘,去加油站每次來回額外再花10分鐘
: 等於他加40次油必須花費 40 * (5 + 10) = 600分鐘
: 長途旅行時不用算那來回的10分鐘,所以可以扣掉 (4000/500) * 10 = 80 分鐘
: 他開燃油車,那他一年就必須花費至少520分鐘在補充能源這件事情上
: 狀況 2
: 假設他開的是電動車,續航里程400公里,而且他可以在家充電、逛街時充電
: 那他只有在出遠門時才需要用到超充充電
: 80% 的里程都是用家充或是目的地充電解決,這部分花費的時間趨近於零
: 20% 的里程需要用到超充
: 也就是 20000 * 20% = 4000 公里
: 而目前的超充站實測,充20分鐘就能提供200公里的續航力(未來只會更快)
: 所以這4000 公里會需要花費 (4000/200) * 20 = 400 分鐘
: 開電動車,一年只要花費400分鐘在補充能源這件事情上
: 以上的狀況在未來還會進一步拉開
: 軟體更新(On-Route Battery Warmup),可以將超充充電時間減少25%
: Supercharger V3 上線,又可以再減少25%
: 等於只要花費200分鐘在補充能源上
: 把日常用途、出遠門需求加在一起看,電動車效率也是更好
: 更別說一般人根本不會有20%這麼多的出遠門需求
狀況2
首先,要能 in house charge , 他得"先"擁有一個有充電樁的停車位,對吧...
那...這個車位,要多少錢呢???
以台北市的地價,200 萬? 300萬??
台灣又不是每個人都是住透天,
住了透天,還要讓一樓可以合法停車,還要裝設充電器,對吧.
(透天厝騎樓屬於公共通行空間,包含地主都不能私自占用)
沒有自用的充電樁,勢必得跟人家擠公共的充電樁,對吧??
當地電動車少就算了,可能隨到隨可充
車主本人就是去外面晃一晃四十分鐘,
看是要跟老婆還是小三還是小鮮肉去隔壁摩鐵嗯嗯啊阿也行.
要是車輛數多了些,客滿了,要排隊了,怎辦?
要移動到另外的站點的充電樁? 會不會去到那邊又是要排隊??
還是在這邊等??
可是,若前車車主很精打計算啊,他有時間慢慢充,想要充到飽
那,你怎辦呢???
去跟他拍車抗議說,為何不快點充 40分鐘就滾蛋???
好,回到狀況 1
擁有油車的,有誰需要在家裡準備汽油桶或者是加油槍??
再者,加油站到處都是,請問
"誰會專程花 10分鐘去加油站加油??"
阿不就是隨便上下班走過路過,方向盤一轉就進去加了.
好啦,也別講那些有的沒有的
就來比 隨興環島.
不要有任何行前規劃,手機也不要帶.
Tesla 車主, 把 Tesla 加滿電
隨便一位鄉民,把 隨便一輛油車 加滿油.
挑個一個台灣公路任一點出發,雙方都不能超速等違反交通法規的事情
看看誰先環台一圈,好吧??
--
: ※ 引述《nmrfarm (義得仁和滅菌槽)》之銘言:
: : 抱歉,我數學不好,有一點看不明白.
: : 電動車充電/加油時間是燃油車的8倍.
: : 所以一座加油站平均一天要服務3200台車.
: : 那充電站不是應該要有3200*8=25600台的容量,才能保持同樣的服務速率嗎?
: : 為啥反而充得慢的,只需要服務更少的400台車?
這算數結論,好像有滿大的問題吧.....
: 再解釋一遍數學問題
: 加油站有大有小,加油槍數量也不會一樣
: 同樣的充電站充電槍數量也都不同
: 為了方便起見,假設加油站的加油槍數量與充電槍數量都是平均值,假設是8支
: 汽車保有量800萬輛、加油站數量2500座
: 相當於平均一座加油站需要服務3200輛車,這應該大家都沒問題。
: 而加油時間5分鐘、充電時間40分鐘
請問一下,這 5分鐘的加油,
以現有油槍口徑,可以加到幾公升? 可以讓一輛車跑多遠???
推估汽油油槍 1分鐘應該可以加到 50公升沒問題吧.
那 50公升 可以讓一輛車跑多遠??
再不濟也有 500 公里吧.
兩分鐘就是 1000公里.
: 所以平均加油比充電快8倍。
: "快8倍"是什麼意思?
有點低估了這個數字.....但,好吧,隨便
5分鐘的加油時間,可以讓油車跑 1000公里
40分鐘的充電時間,只能讓 Tesla 跑200公里.
: 就是相同時間內,一支加油槍能服務8輛車的時間,那一支充電槍只能服務一輛車
你確定一支油槍40分鐘只能搞定 8台???
呵呵~~~是沒看過油價大漲前一天,車子排隊加油的速度嗎??
: 那一座加油站有八支加油槍,要服務3200輛車
: 等於一支加油槍要服務400輛車
: 相同的時間內
: 一支充電槍只能服務400/8 = 50 輛車
: 而一座充電站有8支充電槍
: 所以在一座加油站服務3200輛車的時間內,一座充電站只能服務 50 x 8 = 400 輛車
: 這是你講的數學問題。
你這個數字,有很大的很大的盲點.
"請問一下,要充電的電動車,到充電站之後,需要等待多少時間才能夠輪得到他"
假設"每一個充電樁"都有 2 輛車在等待(A充電, B and C 等待).
那,請問一下,
B 要充到能夠跑 200KM 的電力,總耗時是多少??
=>40分鐘(等待A車充飽)+40分鐘(自己充電的時間)
那,C 又要花多少時間才能充到跑 200KM 的電力??
=>80分鐘(等待A 及B充電) + 40分鐘(自己充電的時間)
然而,同樣時間...
加油站一支油槍,大概已經把30台油車餵到不要不要的(現金結,不刷卡),
每一台車都可以跑1000公里
在這同樣120分鐘,
這樣是多少落差?
600公里的能量(電能) vs 30000公里的能量(汽油)
600 vs 30000 ,這可不是 8 倍而已
: 另外關於效率問題
: 那就要看個人以及使用情境
: 假設有一個人,他每年開20000 km
: 有80% 的里程用在通勤以及短距離交通上,不需要在路途中補充能源
: 有20% 的里程是他出遠門必須在路途中間補充能源
: 狀況 1
: 假設他開的是燃油車,一桶油可以跑500公里
: 那他一共最少必須加 20000/500 = 40次油
: 每次加油5分鐘,去加油站每次來回額外再花10分鐘
: 等於他加40次油必須花費 40 * (5 + 10) = 600分鐘
: 長途旅行時不用算那來回的10分鐘,所以可以扣掉 (4000/500) * 10 = 80 分鐘
: 他開燃油車,那他一年就必須花費至少520分鐘在補充能源這件事情上
: 狀況 2
: 假設他開的是電動車,續航里程400公里,而且他可以在家充電、逛街時充電
: 那他只有在出遠門時才需要用到超充充電
: 80% 的里程都是用家充或是目的地充電解決,這部分花費的時間趨近於零
: 20% 的里程需要用到超充
: 也就是 20000 * 20% = 4000 公里
: 而目前的超充站實測,充20分鐘就能提供200公里的續航力(未來只會更快)
: 所以這4000 公里會需要花費 (4000/200) * 20 = 400 分鐘
: 開電動車,一年只要花費400分鐘在補充能源這件事情上
: 以上的狀況在未來還會進一步拉開
: 軟體更新(On-Route Battery Warmup),可以將超充充電時間減少25%
: Supercharger V3 上線,又可以再減少25%
: 等於只要花費200分鐘在補充能源上
: 把日常用途、出遠門需求加在一起看,電動車效率也是更好
: 更別說一般人根本不會有20%這麼多的出遠門需求
狀況2
首先,要能 in house charge , 他得"先"擁有一個有充電樁的停車位,對吧...
那...這個車位,要多少錢呢???
以台北市的地價,200 萬? 300萬??
台灣又不是每個人都是住透天,
住了透天,還要讓一樓可以合法停車,還要裝設充電器,對吧.
(透天厝騎樓屬於公共通行空間,包含地主都不能私自占用)
沒有自用的充電樁,勢必得跟人家擠公共的充電樁,對吧??
當地電動車少就算了,可能隨到隨可充
車主本人就是去外面晃一晃四十分鐘,
看是要跟老婆還是小三還是小鮮肉去隔壁摩鐵嗯嗯啊阿也行.
要是車輛數多了些,客滿了,要排隊了,怎辦?
要移動到另外的站點的充電樁? 會不會去到那邊又是要排隊??
還是在這邊等??
可是,若前車車主很精打計算啊,他有時間慢慢充,想要充到飽
那,你怎辦呢???
去跟他拍車抗議說,為何不快點充 40分鐘就滾蛋???
好,回到狀況 1
擁有油車的,有誰需要在家裡準備汽油桶或者是加油槍??
再者,加油站到處都是,請問
"誰會專程花 10分鐘去加油站加油??"
阿不就是隨便上下班走過路過,方向盤一轉就進去加了.
好啦,也別講那些有的沒有的
就來比 隨興環島.
不要有任何行前規劃,手機也不要帶.
Tesla 車主, 把 Tesla 加滿電
隨便一位鄉民,把 隨便一輛油車 加滿油.
挑個一個台灣公路任一點出發,雙方都不能超速等違反交通法規的事情
看看誰先環台一圈,好吧??
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All Comments
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By Robert
at 2019-04-07T19:28
at 2019-04-07T19:28
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By Christine
at 2019-04-10T10:18
at 2019-04-10T10:18
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By Adele
at 2019-04-13T16:04
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By Edwina
at 2019-04-13T21:32
at 2019-04-13T21:32
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By Zenobia
at 2019-04-18T06:52
at 2019-04-18T06:52
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By Callum
at 2019-04-21T17:26
at 2019-04-21T17:26
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By Jessica
at 2019-04-25T20:30
at 2019-04-25T20:30
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By Lauren
at 2019-04-29T18:22
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By Suhail Hany
at 2019-05-01T16:29
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By Lydia
at 2019-05-03T05:30
at 2019-05-03T05:30
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By Todd Johnson
at 2019-05-04T14:12
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By Olive
at 2019-05-05T10:40
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By Una
at 2019-05-06T20:03
at 2019-05-06T20:03
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By Margaret
at 2019-05-07T16:00
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By Elvira
at 2019-05-09T12:40
at 2019-05-09T12:40
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By Candice
at 2019-05-11T13:03
at 2019-05-11T13:03
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By Eartha
at 2019-05-12T11:59
at 2019-05-12T11:59

By Lauren
at 2019-05-16T17:55
at 2019-05-16T17:55

By Ina
at 2019-05-19T12:04
at 2019-05-19T12:04

By Delia
at 2019-05-24T05:54
at 2019-05-24T05:54

By Lucy
at 2019-05-24T08:09
at 2019-05-24T08:09

By Faithe
at 2019-05-25T22:32
at 2019-05-25T22:32

By Sierra Rose
at 2019-05-28T18:10
at 2019-05-28T18:10

By Skylar Davis
at 2019-06-01T19:43
at 2019-06-01T19:43

By Joe
at 2019-06-05T17:28
at 2019-06-05T17:28
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By Bennie
at 2019-06-08T02:43
at 2019-06-08T02:43
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By Frederica
at 2019-06-09T18:34
at 2019-06-09T18:34
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By Zanna
at 2019-06-09T23:34
at 2019-06-09T23:34

By Catherine
at 2019-06-14T22:15
at 2019-06-14T22:15
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By Hedda
at 2019-06-18T07:58
at 2019-06-18T07:58
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By Edith
at 2019-06-18T14:25
at 2019-06-18T14:25

By Ida
at 2019-06-19T01:08
at 2019-06-19T01:08
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By Adele
at 2019-06-19T11:19
at 2019-06-19T11:19
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By Irma
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