賓士說他們的全自動駕駛車至少還要等十年 - 汽車

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-04-03T14:41

Table of Contents

為了測試自動駕駛車與收集澳洲的道路使用環境、路面狀況、交通號誌
以及衛星導航的特性...等等資料,

德國賓士總部派出一群工程師以及一輛改裝的E-Class前往澳洲收集資料,

由賓士車輛安全研發資深老兵Jochen Haab領軍,一行人正在澳洲各地如火如荼的進行
實際測試中。

今年澳洲F1大賽現場,Jochen Haab在接受CarAdvice創辦人Fallah的專訪時表示,

「賓士的全自動駕駛車至少還要再等十年以上,現階段賓士的半自駕車技術等級
只有在Level2 ~ Level3之間。」

LV2和LV3半自駕系統都還需要人類在必要時去接手介入。

☆☆本文 PTT網頁圖文版☆☆
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1491201724.A.74A.html


(圖) 賓士的自動駕駛測試車與路上假人合照,車頂上有擺放儀器。
https://i.imgur.com/VH5X2hC.jpg (source: Supplied)

(圖) 賓士自動駕駛測試車,車內各種特殊裝備圖解
http://i.cubeupload.com/oXIvdW.jpg

to do that in that level of high automation, I think it's at least a decade
away." Haab said.

He says the brand is currently sitting around level two to three: advanced
self-driving systems that allow a vehicle to be driven autonomously, so long
as there is a human to take over at any given moment when required.


◇自駕車必須要能自行克服各種困難的行車環境與不利條件

CarAdvice創辦人Alborz Fallah問說,為什麼其他車廠如Tesla已經推出Autopilot2
全自動駕駛科技?

Haab回答說「依照現有的資料水準,想要達成全自動駕駛還會遇到許多變數。」

「例如像是,遇到手機網路故障斷訊、遇到濃霧環境、遇到車子本身無法駕駛控制了、
遇到網路斷線...,那車子它該怎麼辦才好?」

「你身處在一團金屬裡,你需要多出一套替代備援方案 (redundancies),
讓自駕車系統得以在資訊非常有限的情況下能夠繼續良好運作,而這是件非常艱困的任務
。」


(圖) Jochen Haab是賓士車輛安全研發的資深老兵
http://i.cubeupload.com/CAKaXm.jpg

(source: Herald Sun https://is.gd/7W7rG1 )

(圖) 一輛賓士S-Class自動駕駛測試車的內部裝備照片
http://i.cubeupload.com/4ujdxY.jpg

Asked why that is the case when brands like Tesla are already rolling out
full autonomous driving technologies (with autopilot two), Haab said there are
too many variables to be able to do full autonomous with the current level of
data available.

"[It's the what ifs… what if you had a breakdown in the cellular phone
network, what if you had intensive fog and if you had a car that had
no controls, what if you lost connection, what would that car do?
You would be in a piece of metal. [You need] redundancies and making things work and even with very limited information, it is a very tough task.”


◇每個國家都有一些獨特的交通規則,自駕車電腦得要學會去面對

另外,Haab也指出墨爾本的「兩段式轉彎」交通規則(hook turns)也是自駕車的大挑戰

(註: hook turns 有點像是汽車版的兩段式左轉,但澳洲是右駕國家就變成兩段式右轉)

在兩段式轉彎時,車子會遇到許多變數,電腦要監看兩組紅綠燈、十字路口的交通狀況
、車子後方的交通狀況、來來往往的軌道電車、突然有一台極限單車從車子後方急轉彎...
...等等,會有很多各種可能的狀況。


(圖) 澳洲墨爾本的hook turns 汽車兩段式轉彎示意圖
http://i.cubeupload.com/Kz7Gnl.jpg

Haab also pointed to the huge difficulties with road rules such as hook turns
, which are unique just to Melbourne.

"With hook turns, [there are] so many variables, two lights to watch,
cross traffic to watch, traffic from behind to watch, trams, and then there is
one BMX rider swerving from behind.. it's the what ifs."


Haab說賓士的基本態度就是「只做最好的」"The Best or Nothing"。

對於自駕車,賓士不需要衝第一個,如果他們認為自駕車科技還不夠成熟的話。

Haab says that Mercedes-Benz's attitude and brand slogan of the best or
nothing mean it doesn't have to dive head first into autonomous vehicles
if it doesn't believe the technology is mature enough.


==心得==

對於研發自動駕駛技術,賓士追求盡善盡美,很重視自駕車完善的安全性與穩定性,
必須要在任何道路環境下都不會出差錯才行。

現在至少還要等10年以上才會正式推出賓士版的全自動駕駛系統,賓士車主可有的等了

BMW已經宣佈要在2021年推出的全新電動旗艦車,配備LV5全自動駕駛系統。

賓士十年磨一劍,老神在在地去達成車廠口號「只做最好的」"The Best or Nothing"。


延伸閱讀
[情報] 2021年 BMW將會推出LV5全自動駕駛的新型電動旗艦車
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1489926978.A.7E6.html

(圖表) 自動駕駛系統分成 LV1~LV5五種等級,SAE的定義
http://i.cubeupload.com/Xq6hRE.jpg
(source: SAE https://is.gd/cwENhG )

LV2: 部份自動駕駛 (Partial Automation),

電腦只能從事有限的車輛動態駕駛任務,必要時需要人類接手介入。
例如Tesla Autopilot。

LV3: 有條件限制的自動駕駛 (Conditional Automation),

在良好道路環境下,電腦能從事各項所有車輛動態駕駛任務,但必要時仍需人類接手
介入。

LV4: 高度自動駕駛 (High Automation),

在良好的道路環境下,電腦可獨立自動駕駛,過程中即使人類沒有回應也沒關係,
完全不需要人類接手介入。

LV5: 完全自動駕駛 (Full Automation)


出處
Mercedes-Benz says that fully autonomous vehicles are at least a decade away,
as it starts a pilot data gathering program on Australian roads
for its autonomous driving technology project.
https://is.gd/OBE9GF

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All Comments

Kama avatar
By Kama
at 2017-04-03T23:33
小弟之前survey賓士,他們自動駕駛技術真的強!!!
Puput avatar
By Puput
at 2017-04-06T14:37
賓士意思就是要推出就是完全沒有問題的狀態
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-04-06T22:50
怎麼不來台灣測試? 克服台灣路上自殺三寶 到哪都
不會有問題啦
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-04-07T07:37
要也是去印度測試吧...各種奇怪的東西都上路了
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-04-11T11:34
賓士只做最好的!!
Puput avatar
By Puput
at 2017-04-12T05:51
應該學學特斯拉 讓粉粉做測試
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-04-13T08:35
嗯? 昨天不是有人說要在特斯拉自駕功能上睡覺?
Elma avatar
By Elma
at 2017-04-16T11:57
之前發表概念車時就有在台北測過啦
Christine avatar
By Christine
at 2017-04-17T12:52
10年?不跟人合作給 Benz 20年也生不出來啦
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-04-17T19:33
字動駕駛技術是需要軟實力養一堆軟體工程師,並且軟體工程
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-04-19T09:16
師是需要話語權的,再加上要收集龐大的資料庫。
Selena avatar
By Selena
at 2017-04-24T07:17
Benz想在十年內推出最後可能還要找Mobileye這樣的公司合作
有些人聽到Benz就好棒棒,根本不曉得傳統車廠目前在自動
Donna avatar
By Donna
at 2017-04-25T18:32
n年前賓士軟體工程師就在做了,測試車有跑
Donna avatar
By Donna
at 2017-04-29T12:18
駕駛這領域是誰領先。
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-05-03T03:25
去年來台灣Benz才說可能還需要50年,今年馬上就變10年
根本就隨便喊喊
Harry avatar
By Harry
at 2017-05-03T07:29
先讓其他車廠測試
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-05-04T16:43
https://goo.gl/SCY6G4
Queena avatar
By Queena
at 2017-05-09T16:33
現在市面上連一台LV5都沒有,等第一台出來再說了
Emma avatar
By Emma
at 2017-05-12T22:25
其實Level4最難+最貴,能做出Level3也比Level5難,因為人
為介入時間點反而是最無法控制的,所以各大車廠都直接挑
戰Level5,只有Mercedes想打最難的Level3/4
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-05-17T00:16
汽車產業驗證時程本來就很長 攸關性命的東西不是一蹴可及的
Lily avatar
By Lily
at 2017-05-18T23:18
真樂觀, 20年都難
最大的問題是路上的真人駕駛
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-05-22T16:23
AI再強也只能在棋盤上電人
Belly avatar
By Belly
at 2017-05-27T03:38
澳洲十年可成功,台灣路況你知道的,也許50年合理。
Susan avatar
By Susan
at 2017-05-30T12:21
這種事關安全的 真的別太冒險比較好
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-06-01T12:48
沒競爭力
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-06-03T18:14
原來兩段式轉彎台灣不是獨步全球XD
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-06-07T13:55
誰領先對我們來說有啥差?我們要的只是結果
Delia avatar
By Delia
at 2017-06-12T11:35
有點蠢 應該要學學特斯拉先宣稱能自動駕駛再說 這樣才潮
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-06-13T12:06
賓士在這方面已經是領先者了
Lily avatar
By Lily
at 2017-06-13T21:57
應該交給台灣的,因為德國人都不加班,民族性又強,不好奴役
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-06-14T20:46
Irma avatar
By Irma
at 2017-06-17T12:45
2段式轉彎+3寶=多加n年評估
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-06-21T16:37
這個時間表根本是等著被電,實驗就中國實驗就好了
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-06-23T04:22
時間表只是隨便開的,理由也是。沒啥好高潮的
Dora avatar
By Dora
at 2017-06-25T23:45
有很多路況就算人來駕駛也很難不出意外
Mason avatar
By Mason
at 2017-06-29T05:42
太苛求自駕技術了
Jake avatar
By Jake
at 2017-07-03T17:36
一堆門外漢在那邊裝懂...
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-07-05T05:45
跟車系統的都不太敢用了還自動駕駛ㄌㄧㄝ
Noah avatar
By Noah
at 2017-07-05T20:09
反觀某廠為了搶時間倉卒上市,不成熟結果一直上新聞~

高速高路超速10公里內(警察照相機)

Olga avatar
By Olga
at 2017-04-03T14:12
有時候在想,台灣限速最高就是110 那為何政府不乾脆規定所有自用車只能跑一定的速度? 比如就只能開到120公里這樣? (本土或進口到台灣最高就是120,先設定好) 這樣台灣以後就沒有飆仔跟超速魔人了? 甚至以後科技再先進點,不同限速路段都有控制器, 然後在車上裝感知器, ...

德國人對德系及相關歐系車廠的看法

Brianna avatar
By Brianna
at 2017-04-03T13:35
以下心得來自於採訪強者我德國朋友的問答紀錄 我們當初是透過相同的性趣認識的 因為好奇所以我突然主動跟他聊車 過程中他客觀地介紹德國民眾對德系和相關歐系車廠的看法 如果不相信我認識來自德國的朋友 或者認為該德國好友說的話不可信 請在讀到本行時按左鍵先行離開 ────────────────────────── ...

請問這輛車的型號是?

Olive avatar
By Olive
at 2017-04-03T13:23
如照片請問這輛車的型號是什麼? http://i.imgur.com/8pBccis.jpg http://i.imgur.com/WeuBoRW.jpg http://i.imgur.com/OQus6uv.jpg - ...

高速公路在塞車時為什麼不用紅燈管制??

Megan avatar
By Megan
at 2017-04-03T12:45
清明連假走國道塞到一個不行 突然靈機一動 想到科學家有分析過塞車的車陣 基本上有點像波動 從塞車最源頭一路傳遞下去 既然如此 為什麼不在高速公路裝設紅綠燈 當偵測某路段開始壅塞 就亮紅燈 將塞車的波動阻斷 等前方車潮疏解後 再放行 有點類似目前閘道管制 只是把紅路燈擺到國道上來用 高工局都 ...

現在vitara是不是在打1.6NA 呀 ??

Emma avatar
By Emma
at 2017-04-03T12:20
觀察這台車一陣子了 有點有趣性的現象 不知道我觀察的對不對 當初是打1.6 通用 1.4T 前驅 小鋼砲味道 (車商自己強調) 1.4T 四驅 越野用 結果不知道是不是車評試駕關係 大家都在推1.4T版 銷量非常好沒錯 出乎意料的大收穫 但反而原本定位大眾 家用的1.6 一整個就弱掉了 我觀看相 ...