車輛性能討論... - 歐洲車

Regina avatar
By Regina
at 2013-08-26T12:44

Table of Contents

前幾天版上有些爭議的文
我個人覺得
如果是這種綜合討論 稍微牽扯到非歐洲車也沒關係

直線加速 一直是節目 雜誌喜歡的競賽項目之一
設備 場地要求都不高

但是 結果僅供參考
實際上 和當時天氣 路面狀況 胎的種類 車手 胎的使用狀況
甚至風向都有關係

直線加速 只是性能比較的其中之一
一般來說 因為起步瞬間重心後移
後驅車會比前驅車有利
四驅車更好

四驅車和後驅車一起比較 本來就.....

娛樂性質居多啦

top gear Jeremy Clarkson也說過
節目效果居多
抱持輕鬆態度看藉好

性能 只是每款車眾多讓人欣賞項目的其中之一
歷史 造型 血統 廠牌 也是其他因素

青菜蘿蔔各有所號
如果硬是要討論出一款車是無敵的
那其他車廠都要喝西北風了

這對車市 其實不利


大家分享經驗 聊聊心得 交換分享很不錯

不要吵架啦...


ps.
1. 之前小弟e87 130i 左側B柱異音終於找到原因
由於是二手車 完全不知道前車主怎麼保養的...
除了駕駛座內襯飾版內的塑膠螺絲 從原廠白色被換成不知名粉紅色
卡吮明顯比原廠短 難怪鎖不緊 晃動會有異音

B柱部分 B柱內測飾板分成上下兩塊
拆下方飾版 應該先把整個板子往下推 讓上方卡吮鬆開後
以下方為支點 上方轉出來...
很難說明 有點像是電視遙控器的電池盒蓋子那樣
結果 那片曾經被從上方卡吮的地方硬往外拉
上方三個突出的卡吮 斷了兩根 鎖不緊

轉彎就會晃動 造成異音....

這!#%#^!^ 怎麼保養的....\ _ /

2. 有幸體驗Cayenne 4.2 L V8 diesel 很難想像這是將近2.5頓的車
過彎 加速 超車 不輸給普通入門跑房車 eg. GTI
目前最高據說24格
除了煞車真的軟腳了點
高速公路幾次重踩
後面幾次有些熱衰竭的感覺
... (但這是和RS6來比)
整體來看 性能 空間 組裝 內裝 實用性
除了價格高了點 真的是台好車阿...

第二代Cayenne和第一代比起來 犧牲了越野
甚至第一代在賽道上 表現也輸給FX35, X5
為了越野功能設計

第二代 脫離VW後 真的是有跑格的SUV
X5不能再自稱SAV了...

3. Audi RS6 V10 TT 加速猛爆 陶瓷煞車表現也很棒
但是Turbo lag 真的好明顯
轉速大概在4000 rpm那裏 會像是突然從踹一腳一樣....





--
On a given day, a given circumstance, you think you have a limit. And
you then go for this limit and you touch this limit, and you think,
"Okay, this is the limit." As soon as you touch this limit, something
happens and you seddenly can go a little bit further. With your mind
power, your determination, your instinct, and the experience as well,
you can fly very high. ~Ayrton Senna da Silva

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All Comments

George avatar
By George
at 2013-08-30T12:10
其實我對車沒什麼意見,在這版的很多都待了5年7年以上
Erin avatar
By Erin
at 2013-09-02T13:08
比較熟悉的ID大概也就那些,小眾但是很專業
所以討論絕大多數都蠻有深度的,這個前提下
Madame avatar
By Madame
at 2013-09-04T09:43
就算沒有討論的歐洲車
也無所謂,但是每每發言就只會說GT-R多快多好
討論的點在哪!?一台車不是只有快而已吧!?
Una avatar
By Una
at 2013-09-08T03:43
GTO250很快嗎?以現在來看別說GT-R的尾燈了
Eden avatar
By Eden
at 2013-09-11T11:18
搞不好連GT-R的灰都吃不到...但是它是史上最有價值的
之一,最美的車之一
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-09-14T17:59
當然我不是版主,但是我自認我說話還算中肯
GT-R是好車,但是不是快就無敵...討論出哪裡好 值得
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-09-17T21:17
歐洲車迷欣賞的優點才是的有"討論"吧
Tracy avatar
By Tracy
at 2013-09-21T00:43
原文推文是我先引起戰端的,所以我對兩位版主很抱歉
Andy avatar
By Andy
at 2013-09-22T14:35
但是我純粹不爽只會推GT-R很快,無意義的推文,沒論點
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2013-09-26T19:40
板主文讚,h大推文也中肯 XDDD
Zora avatar
By Zora
at 2013-09-27T16:56
我試過Cayenne S 也是接近25格 XDDD
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-09-30T04:37
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2013-10-04T18:52
講到Top gear 我就想到有一集也是比直線 裝上XJ220引擎的
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-10-08T14:14
Ford Transit狂電裝上Corvette V8的pickup XD 唉呀 很多比直
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-10-12T23:56
線的不講也不知道是不是真的公平 娛樂到大家就好了
Ivy avatar
By Ivy
at 2013-10-14T05:06
再加個Tesla來比應該也頗有趣,反正是大亂鬥. XD
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-10-16T09:00
比車子性能是沒錯啦! 但車的好壞不只有看性能而已
Wallis avatar
By Wallis
at 2013-10-16T17:16
Aston martin , maserati這些車就是最佳範例了
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-10-20T15:35
有的時候真的是看需求啦~當你要載家人出門的時候,這些
Agnes avatar
By Agnes
at 2013-10-22T23:20
超跑就都沒用了,M5才是王道(咦
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-10-27T20:15
當你一次要帶三四個妹的時候 Bentley才是王道 (疑?)
Selena avatar
By Selena
at 2013-10-31T03:22
在莫內咖啡看到全家人開藍寶基尼溫馨出遊
Selena avatar
By Selena
at 2013-11-04T11:07
因為一台坐不下 所以爸爸買了兩台(媽媽也開一台載小孩)
Selena avatar
By Selena
at 2013-11-04T19:52
只是後來爸爸開車亂衝跨越雙黃線 跟計程車撞在一起了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2013-11-08T12:00
車的設計本來就看需求定位 硬比較很沒意義
Caroline avatar
By Caroline
at 2013-11-11T19:32
genelin說的沒錯! 你的m5其實不會輸GTR
Candice avatar
By Candice
at 2013-11-16T02:32
100~200隨便就7~8秒 這已經是超跑等級
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-11-17T14:29
推~
Quanna avatar
By Quanna
at 2013-11-20T20:31
cayenne有脫離vw?GTS有柴油?看不太懂@@
Quanna avatar
By Quanna
at 2013-11-21T16:25
上一代跟大眾-途銳同底盤
Frederic avatar
By Frederic
at 2013-11-26T12:25
我比較想拉F1一起來比直線,不過F1應該是強在過彎@@
Ida avatar
By Ida
at 2013-11-27T21:49
4.2升應該是Cayenne S Diese
Thomas avatar
By Thomas
at 2013-11-30T01:08
網路上娛樂一下就好了. 現在PIC/TIS的報名條件這麼寬鬆.下來
Enid avatar
By Enid
at 2013-12-04T04:37
比試一下才是真男人.不然比過彎?? 9/21.22來台中跑TRCC吧
Candice avatar
By Candice
at 2013-12-06T15:41
整天牛馬GTR還是911多屌的.真的下場只有在PIC敢催.上一站在
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-12-07T15:41
雲林街道賽一堆超跑像在逛大街一樣. 買來都不敢踩了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2013-12-10T07:42
更何況這裡一堆別說買.來開都沒開過的人還在跟車主戰文
Cara avatar
By Cara
at 2013-12-14T13:40
一直喊GXX很屌.就趕快牽外匯一台370萬.然後報名OTGP下來跑
大夥一定對您甘拜下風拍拍手兼按讚
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-12-15T22:19
ok......別再討論人了吧
Gary avatar
By Gary
at 2013-12-20T20:25
其實跑台灣賽道技術比較重要 86大鵬灣也可以跑到2分內
Eden avatar
By Eden
at 2013-12-24T07:41
看過紐柏林競速的錄像 發現他們大直線都時速250以上
Necoo avatar
By Necoo
at 2013-12-28T04:08
連續大灣也都至少100以上再跑...
Elma avatar
By Elma
at 2014-01-01T04:05
我想一般人就算開超跑也很難這樣全程緊繃跑8分~9分鐘
Olive avatar
By Olive
at 2014-01-01T23:57
沒錯 聊車沒啥好戰的
Jack avatar
By Jack
at 2014-01-02T19:09
SLS到終點的時候速度已經比GTR快了 所以如果再長一點
會追上嗎@@
Faithe avatar
By Faithe
at 2014-01-03T05:41
會 gtr原廠100~200 8秒多而已
Eden avatar
By Eden
at 2014-01-04T22:32
想請教,很多人說gtr是一台跑很快的電子儀器。連我朋友都說
Doris avatar
By Doris
at 2014-01-05T00:48
三歲小孩也能操控gtr~ gtr好開為何聽起來是貶義?
Elma avatar
By Elma
at 2014-01-07T08:23
我保證三歲小孩開不了GTR
Kumar avatar
By Kumar
at 2014-01-08T00:33
他誇張了我知道...
Leila avatar
By Leila
at 2014-01-09T03:20
sorry...被貼牌車主搞混了 XD
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-01-10T05:27
1我單純好奇gtr為什麼有這評價。其他超跑沒有
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-01-12T11:59
你知道的 又便宜又快的 不買它的人總要找些理由去不買它
Ida avatar
By Ida
at 2014-01-12T16:57
那本板就是建立這些乍聽很虛無飄渺的理由之上XD
Tracy avatar
By Tracy
at 2014-01-12T20:09
GTR順順開很好開.或該說要發揮車子5成功力很輕鬆.但要
發揮9成以上功力.個人覺比其他超跑發揮9成還難.不過...
它光發揮5成就能殺遍四方了
主要問題在電子運算很難摸透
Noah avatar
By Noah
at 2014-01-14T18:07
好開不一定是貶義,但是大量運用電子儀器去控制
Catherine avatar
By Catherine
at 2014-01-15T23:30
操控系統,在比較重操控跟樂趣的歐洲車廠
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2014-01-19T14:22
看起來就是看不上眼,而且NISSAN本身就不是跑車車廠..
GT-R每年都在進化,除了空氣力學還追不上歐洲車
Annie avatar
By Annie
at 2014-01-20T15:49
其他的已經不會太差了,有點當年AMG的影子
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2014-01-22T16:39
青菜蘿蔔各有所好~我以前都開歐系車~現在手上也有歐日
兩種 不過 如果問我GTR的缺點 就是組裝 快與操控 是無
James avatar
By James
at 2014-01-23T15:53
庸置疑的 他的車設計有一些原廠的缺點 都必須用強化套件
Catherine avatar
By Catherine
at 2014-01-25T03:17
來彌補~ 譬如說變速箱的震動程度 這也是為何每年都會修
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2014-01-29T18:37
正的原因 不過我還是覺得 各有優缺點啦手心手背都是肉
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2014-01-31T00:46
那台Transit和Escape F1一樣是廠車啊XDDD
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-02-01T05:14
車子 是 整體的均衡、調教比較重要 吧
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-02-01T07:22
光是看他的牌子是NISSAN 就算他跑得再快我也不想買
Gary avatar
By Gary
at 2014-02-05T20:10
雖然我朋友有好幾個很愛GTR的 但是我個人對GTR沒什麼好
Odelette avatar
By Odelette
at 2014-02-07T18:15
感 除了快之外也就這樣而已 而且車子外型真的不怎樣
Anthony avatar
By Anthony
at 2014-02-10T15:39
當然優點是他很便宜 不過就是沒有那種歐廠跑車的霸氣
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2014-02-14T11:45
XD…
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-02-18T16:01
話說 jotarokaga版友說得也言重了 好吧好吧 我也承認
Harry avatar
By Harry
at 2014-02-22T16:38
GTR是台爛車好了 買GTR就是買不起歐系超跑的霸氣跟喜歡他
便宜又快 XDDD
Ida avatar
By Ida
at 2014-02-23T09:46
歷來阿本仔的民族性就是以小博大的精神,這在古今戰爭史
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-02-23T21:11
都可見,用最少的資源做最大的事,符合長久以來阿本仔的
Regina avatar
By Regina
at 2014-02-28T19:22
精神勝利心態,這才是GTR被推崇的點
Olive avatar
By Olive
at 2014-03-01T03:12
GTR今天如果換成I牌的mark或是賣到20萬鎂就沒那初衷了
Una avatar
By Una
at 2014-03-02T00:54
再來,GTR當初最早發跡是從1965年第一次有日本車在自家
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-03-06T04:05
賽場上贏過P車,之前日本賽車界都被P車電爽爽,挾帶的民
族意識也讓後來所有GTR改款都以P牌車為標靶
Olivia avatar
By Olivia
at 2014-03-06T22:35
我也覺得GTR最大的價值是對日本人有特殊意義
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-03-09T10:47
所以GTR從最早造車理念就是決勝賽場,並沒考慮如何在市
Mason avatar
By Mason
at 2014-03-11T12:10
售上贏過牛馬蛙
Christine avatar
By Christine
at 2014-03-14T19:32
以小搏大... 把NSX type R放哪... 7:56耶
Emily avatar
By Emily
at 2014-03-19T15:04
整天都在看數據真的好笑...開過F430就知道 平常還是
Queena avatar
By Queena
at 2014-03-20T17:34
RS6, M5好用...騎小黃蜂也是 平常寧可騎VTR 250
Robert avatar
By Robert
at 2014-03-20T23:10
話說NSX當初不就被批說法拉拉348的山寨版,不也是差不多
理念下所生出來的東西,不是以小搏大嗎?只是GTR歷史比
Erin avatar
By Erin
at 2014-03-24T22:13
NSX久了點而已
Isabella avatar
By Isabella
at 2014-03-29T04:14
好歹NSX有Senna背書
Dinah avatar
By Dinah
at 2014-04-01T07:43
舉個例子,S2000至今還是很多人喜歡開S2000的感覺
Edwina avatar
By Edwina
at 2014-04-04T17:49
嗚嗚 HONDA回不去了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2014-04-07T15:06
我鄰居為了怕以後買不到S2K,買了兩台在那邊佔停車場
Emma avatar
By Emma
at 2014-04-10T12:01
結果平常都開 Z 出門....
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-04-11T04:34
上一次遇到這種人,是一個開氣冷蛙的,屯零件車
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2014-04-11T23:05
S2000是我開過感覺最讚的日本車,配重分配太完美了
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-04-16T19:58
S2000的變速箱太棒了,應該擺在博物館的
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-04-17T01:21
我開過最讚的日車是MX-5......不過我開過的車不多......
Valerie avatar
By Valerie
at 2014-04-20T14:07
屯零件車倒還不必吧...只是要等 應該還沒斷料
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-04-22T02:45
RS6 C6 是台很好的車啊!
Gary avatar
By Gary
at 2014-04-23T10:19
s2000全身上下都銘機
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2014-04-28T03:29
然後經常看他用四根千斤頂就在停車場開始拆底盤了
換避震器調整數值什麼的,簡直就是 DIY 最佳伴侶
Lily avatar
By Lily
at 2014-04-28T14:09
歐系車有這麼便宜(無誤)又好玩的嗎?
Iris avatar
By Iris
at 2014-05-01T07:38
沒開過甚至沒坐過就可以批判一台車如此不值. 何來資格??
Kristin avatar
By Kristin
at 2014-05-06T03:33
批評顯得自己格調高啊 但是又不敢批那些很多人說好的
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2014-05-09T12:06
我在板上推過GTR的只有性能與底盤,其他點我從沒推過...
William avatar
By William
at 2014-05-10T23:55
且我不只一次說過GTR全車上下會熱的東西都會發燒的問題
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2014-05-11T21:30
是指會氣喘嗎? 渦輪車都會吧!
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-05-13T04:09
他指的是過熱: 油水溫. 咪胸. 後懶
Ivy avatar
By Ivy
at 2014-05-13T09:18
還有煞車...
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-05-16T07:16
請問咪胸 後懶是什麼? @@
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-05-18T14:31
煞車應該所有性能車都會熱衰竭吧?
預算夠升級陶瓷煞車是一定的
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-05-23T09:29
米兇後懶不知道是什麼,你確定你真的懂陶瓷剎車嗎@@
Kristin avatar
By Kristin
at 2014-05-24T17:37
況且那台車哪來的陶瓷剎車可以選配...aftermarket就別說了
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-05-25T23:26
用最少的資源做最大的事...XD 巴西人接手的GT-R還有可能
Joe avatar
By Joe
at 2014-05-29T09:04
R32根本是車廠最新銳技術的結晶 開發費還不一定輸959勒...
Carol avatar
By Carol
at 2014-05-29T18:51
我所謂最少資源做最大的事是以消費者為第一人稱主觀
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-05-31T21:51
小弟分享一下 GTR變速箱溫度會高(要高過125度 建議跑完要
換一次變速箱油 超過140度 請立即停止行駛) 但是重點 我
Faithe avatar
By Faithe
at 2014-06-02T22:14
開到現在(賽道除外)沒有超過100度過 (當然我有改變速箱
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-06-06T13:07
cooler 有差)煞車等 倒是沒有感覺有過熱跡象 不過有換好
一點的來令片倒是真的 另外 原廠碟盤是消耗品 會慢慢有龜
Franklin avatar
By Franklin
at 2014-06-08T14:49
裂的跡象 最後 任何一台原場車下大篷灣跑(我指c63,e92m3
Joe avatar
By Joe
at 2014-06-10T03:19
等 要做出好成績 一定會變速箱或機油油溫過高而有所影響
還是一句話 歐系日系各有所好各有所長 其實真的不需要為
Joe avatar
By Joe
at 2014-06-13T09:20
擁護特定的車系 而彼此惡言相向 這是小弟個人的感覺 ^^"
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2014-06-15T09:38
我變速箱油溫高過120度就限轉3000了.沒看過140的激情
溫度過
Ida avatar
By Ida
at 2014-06-15T20:32
至於煞車.我開g35都能5萬才換來令的破銅右腳開gtr跑山
路卻常常踩到高溫熱衰.一度覺得自己右腳太廢想砍掉
Anthony avatar
By Anthony
at 2014-06-16T01:27
原來gtr毛病這麼多啊
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-06-19T16:22
真的是要體驗過才能知道箇中奧秘
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-06-22T18:39
其實說到煞車熱衰 只要是鐵盤的或多或少都會吧?
Dinah avatar
By Dinah
at 2014-06-26T06:17
跟車子品牌沒什麼關係
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2014-07-01T05:22
是太重的關西嗎?XD 我鍵盤車手
Necoo avatar
By Necoo
at 2014-07-05T11:59
重量應該是原因之一 但我的車14XX KG煞車也會有熱衰竭
Mia avatar
By Mia
at 2014-07-08T07:58
車重高性能又強是最吃煞車的啊
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2014-07-11T13:44
車子越重考慮到散熱問題原廠就會選用直徑厚度較大的鐵盤了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2014-07-11T21:53
但只要稍微長時間高頻率踩煞車 鐵盤還是很容易熱衰
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-07-13T21:34
Cayenne 4.2應該不只24格 3.0D我開過229
Hardy avatar
By Hardy
at 2014-07-14T06:06
並沒有某台車毛病多. 只有相對負面資訊多
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-07-18T12:36
今天是因為SLR.MP4...等等的車主相對少. 所以得到的訊息少
Megan avatar
By Megan
at 2014-07-22T16:22
越高階/貴/限量的車.車主越低調.所以一般人反而不易得知訊息
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-07-24T18:40
不要因為某個CASE就直接給某台車扣帽子.這樣聊車子都太片面
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-07-26T07:17
是呀,其實每台車都或多或少有問題,藍寶寶常被說麥芽糖
後燈殼的問題不知近年改善沒
Susan avatar
By Susan
at 2014-07-29T18:31
補充: 我只是希望聊完不要有GTR毛病很多這個結論
Mason avatar
By Mason
at 2014-07-31T12:49
只要喜歡自己的車,什麼問題都能當做傲驕 XDD
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-08-02T19:43
GTR之前movit一組陶瓷煞車好像破100?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2014-08-05T02:27
馬六一組movit要60萬. GTR一百萬應該合理
Jake avatar
By Jake
at 2014-08-07T23:35
其實我的車之前前面換陶煞時 SPORTEC老闆跟我說的是150W
Emily avatar
By Emily
at 2014-08-08T07:52
所以100以上是保守很多的數據
Liam avatar
By Liam
at 2014-08-11T08:17
只好推DYE大大了

現在還買的到golf 1.6 六代新車嗎

Ida avatar
By Ida
at 2013-08-24T21:18
車老了想換車 看上的車款是golf 因為不是很在意動力 加上平常也只有兩個人開車兜風 所以希望買的是golf 1.6 不知道現在是否還買的到六代的新車atat? - ...

直線大亂鬥

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By Skylar DavisLinda
at 2013-08-24T15:29
今年的直線大亂鬥來啦!!!我認為值得注意的車有: Merc SLS AMG Black Series Jaguar F-type V8 SRT Viper Bentley continental GT speed 大家就享受這場show吧~~ - ...

南法雪鐵龍探險之旅

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By Lauren
at 2013-08-24T15:20
很久沒有出國租車玩了,今年難得的機會到了南法普羅旺斯地區 在Aix-en-Provence 的TGV車站取車,跟Hertz租的 原本等級是Golf,拿到車才知道是C3 Picasso(驚!) http://www.youtube.com/watch?v=j_zmIVqtHtk 可以參考試車影片 以前都沒有開 ...

一A雙B三強鼎立 300匹超級鋼砲 全員到齊

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By Yuri
at 2013-08-24T14:40
一A雙B三強鼎立 300匹超級鋼砲 全員到齊 蘋果日報報導╱吳凌祺 近年車廠以中小型掀背車為基礎推出的鋼砲車,一般以最大馬力約200匹為基準,去年9月 引進國內的BMW M135i卻將動能提升到320匹,本月4日賓士A45 AMG更以360匹馬力在台露 臉,而今(23)日在國內登場的奧迪S3 Sportb ...

柴油小問題一問><

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By Kelly
at 2013-08-23T21:06
最近剛入手一台VOLVO的柴油車 關於柴油車想請教各位大大 因為柴油一定要有TURBO 聽朋友說要停車熄火時最好是怠速30秒左右 讓引擎稍微冷卻後最熄火 請問為什麼要這樣呢atat? 這樣不會很容易積碳嗎atat? - ...