電動車會不會跟小車一樣只是一時流行 - 休旅車

換電池？GOGORO表示：

中國政策有像換電傾斜的跡象，中國國家隊開始布局
換電站，中國以後可能會由政府出面統一換電規格。

今年有三四家新車廠的新車開始支援換電

萬一以後出台統一規格，之前投入的廠商就糗了。

長遠來說 還是統一規格有利

中國的玩法沒辦法參考

蔚來轉虧為盈了沒？換電成本高

換電站比超充低成本，主要在用地面積上。

不能用群組排隊的換電站? 我們可是不屑用的。

我才不要換別人的爛電池

換電站怎麼可能比超充低成本
電池換下來難道會神奇補滿電嗎？

一樣需要被充滿啊！
而且需要在下一台車來之前被充滿

不然就需要更多的佔地來儲存正在充的電池

超充站根本用不到佔地 只要用停車場邊緣就夠了
換電站需要移動跟儲存電池的機器 也依然需要超充

停車場的邊緣也是地，同樣服務例如100台車的充電站
，用換電的就是占地小，1/3或是1/4。有些地方面積

不值錢，也有蛋黃區吋土吋金，不能一概而論。
不管是購地或是租金，都是成本。

你看這兩張圖片 然後繼續睜眼說瞎話
你這換電站能塞得進市民大道旁邊嗎？
到底是哪個佔地比較大

一個換電站一小時服務多少車，你充電位一小時服務
多少車，效率不會算嗎

能塞得進室內停車場的角落嗎？
電力公司能提供的功率是固定的 你儲存那麼多電池
也無法全部電池都用超充充率充滿

並不是能儲存多少就能服務多少
Gogoro常常換不到全滿的電池 就是最好例子

副教主明的說推廣電車,卻是標準的黨同伐異,一片噓

換電站就很簡單,把等待充電時間轉化"更有效率"
自己都知道人人群組當初一個目的就是有效率充電

推廣電車當然要用成本最低的方式推廣才會成功

台電表示：可以數數看我們有多少變電所...

卻把同樣有效率的充電(駕駛不用等待充電耗時排隊)
噓到一個不知道到哪邊去...這就叫電車粉?? 笑死人!

台灣的超充為什麼常常一個大停車場只有三四隻

扯電力公司又是轉移焦點了，變壓器是幾千千瓦都是

就是因為台電的功率有限

小客戶而已。是附屬在某個商場受限商場配置的變壓
器，專用沒有限制。

在那邊說Gogoro換不到全滿電池? 那超充哪位充全滿??

阿不就好好笑,特斯拉不充滿的,在那邊笑Gogoro充不滿

而且 如果你有功率能充100個電池
同時100台充電 比第一百台要等300分鐘有效率

算了吧,超充站半夜閒時都沒人,可換電站可是努力充電
善用離峰時段的電力
所以,你早上去Gogoro換電站,換不到飽電的電池嗎??

隔壁狗肉電池用租的一堆人不滿意。蔚來基本的方案
，100度電池用租的車價扣12.8萬RMB，租金一個月1,
680RMB；75度電池車價扣7萬，租金一個月980RMB，還
有一個電池保險一個月80塊。看四輪的用租的會不會
反而喊香

換電站怎麼用離峰功率 那你要閒置一堆電池留到晚上
閒置的電池不就是成本

每顆電池都飽飽等你換上吧~~~

等於你造一百台車 要造三百顆電池 這不是額外成本？

"交換電車駕駛充電的時間"很難理解嗎??

換電還有多種好處。沒有電池故障問題，雖然你換來
的電池不是新的，但是換來都是能用的，不需要考慮
電池耗損故障成本。換電還有可以換不同容量依照你

待會用電的需求。換電還能支援最新的電池技術，不
需要換車就能用新涉設計電池。

笑死人,一百台對三百顆電池??有人用這樣算的歐.....
"周轉率" 聽過沒???

整體來說耗損的程度還不是一樣

只是大家平均分攤而已
總之還是那句話 蔚來轉虧為盈了沒？

所以呢? 你怕啦? 一直擔心蔚來有沒有賺錢???

換電成本永遠不會比直接超充還低

服務一百台車 那第一百台不就要排隊5小時

換電站到處佔地才能服務大量 超充只需要既有停車場

以前酸特斯拉沒賺錢的時候，副教是怎麼說的？

蔚來本來就是做服務的，到現在換電也幾乎免費，要
賺錢就是難。
特斯拉服務比得上蔚來嗎？

那就是永遠做不大 無法普及 只能成為少數人的玩具

特斯拉一開始目標就是要普及

那要享受服務的人去買，你擔心什麼

虧你的了？

很怕被發現電動車真正取代油車的金鑰???

虧啊 直接盜用特斯拉的軟體 不就影響所有股東權利

那你提出證據，建議特斯拉去告到他死。沒有就是造
謠哦。

急了就口不擇言了吧

1200v 充80% 10分鐘 消費者不願意等？

我很難理解為什麼會有在超支持電池車的同時，還會把
換電打得一文不值的樣子。

現在800v 20分根本早就很實用了

換電不是一文不值 是值太多文！

我記得超充很傷電池壽命吧。

換電站還不是要用超充

不然就是要多很多閒置電池在那慢充
等於你買一台車付三顆電池的錢
那當然不怕換新的電池給你 你都付錢了

笑這不能排隊

當然可以排隊 只是變成加油站式

文組看文宣

換電是新事物，何必抗拒趨勢？

特斯拉一開始是做換電的喔 但沒搞頭才變充電

話說技術進步不是特斯拉最喜歡宣傳的嗎，為什麼要
咬死換電技術沒有進步空間？

換電成本高超多吧==

電池這麼貴你還要設上百個站裡面存放數十顆電池，
先不說燒起來的問題，一顆十萬台幣你要幾千萬幾億
的電池庫存量

以後不是排隊 是要跑到郊區才有電池 笑死 有比較好
嗎

我只知道狗肉的電池費都快要是二輪油錢的兩倍了

沒搞頭就是成本太高啊

而且量體大起來了你要設超多站超多電池欸，特斯拉
做一台車只要一顆電池，你換電一台車至少要做1.5顆
以上的電池才足夠換電的效率吧....

狗肉現在這種量體白天電池都會換到沒有滿電的了，
容量更大的汽車有點難以想像會超足夠，當然是不會
每個人都50%就跑去換電池，但不覺得這樣的效率有比
較好，未來幾年會越來越多人家裡可以裝充樁了吧

電網要更新才能每戶裝 不然人口太密集的地方只能等

黨說做的到，那麼閉著眼睛都能做到

土地對他們是最不是問題的問題

換電還有一個現在沒有實現，將來有機會實現的功能
。就是大車裝三個電池，小車裝兩個電池。但是日常
上下班只裝一個電池，等有遠門需求再租借多裝兩個
電池。達到有效活用電池資源並且在日常使用輕量化
的目的。

特粉就是特斯拉用的技術就捧，不用的技術就噴。然
後特斯拉原本不用後來轉用就自打臉。以前LFP電池打
過一次，現在HW4.0雷達方案又要自打一次，將來還有
什麼不知道。

這次不得不站在副教主這邊，換電站換下來的電池也是
要有空間儲存充電，換下來的電池沒充飽也沒辦法給下
一台用，即使統一規格仍不見得比較有利

DYE不需要每次講不贏都扯特粉這個詞出來

那個換電站說是一個小時就充滿了

現在換電站有幾家開始做，當然蔚來是做比較久可以

拿來當例子。二代站是有13塊電池容量，也就是一台
換電站同時13塊電池充電，13塊電池充電的佔用面積
當然小於13台車的充電佔用面積。

當然不是等你換下來才才開始充，等充好才能下一個
人換上。

一個換電站可能前面的把有電的電池用掉了，後面也是
只能乖乖排隊等電池充飽，這時候等待的時間不太可
能低於一般的快速充電站
沒設定好其他等待的車位換來的下場只是更長的排隊

在中國早就有電動計程車以及換電站
但電車的問題還是在於怕塞車跟寒冬

單日服務量可以達到3~400台車，覺得要等多久呢?

這樣我不相信比較有利，更何況快速充電站車主可以
選擇充到適當的電量即離開，換電站根本沒辦法

在以前換電站當然有這樣的問題，以前就四塊電池。
連續換電下，後面人就要等。但是13塊的備量下，當

一台車換電約五分鐘，等第12台車換後，第一台的電
池也能充到80%

D大 3代已經到21塊了

本身換電也還是要時間車量進出
算5分鐘的余量是正常的

當然，支持換電的車型同樣還支持快充，支援換電是
充換並行。

所以可以多選擇換電的優點
當然換電也有缺點

但是一昧否認別人優點就是特粉的作風

DYE自己其實也慢慢變成另一個副教主了，不認同的一
律抹黑抹紅；你認為向換電傾斜、換電比快充站成本低
，不同意的就特粉？

我沒有否認快充，自己也有電動車

換電系統在台灣很有優勢吧，台灣大部分的人家裡都
不能裝充電樁，有換電系統的話就都能買電車了，花
費就算比自充貴一點也還能接受

我說的是換電站的土地成本，其他成本當然高。
所以前文提到，在蛋黃區寸土寸金的地方，換電站有
優勢。

換電還有其他優勢，前面我也說了。換電的劣勢在其
他文我也說過。

並不是你想當特粉就是特粉好嗎
不同意的人可多了，但是特粉就幾位。

不是有電車版嗎? 去電車版討論吧 那邊都沒文章

副教就”特”粉 也不是什麼真的電粉或是環保人士哪
天馬斯克又回去做換電站的時候他就會有其他說法來

支持

換電如果都無法應付大量車潮的話，充電更不能

光是把你家大樓地下停車場全部裝充電樁，就是不
可能實現的事情，但是加油站變成換電站，有可能。
換電池的時間比95加滿還快。

那也會比98加滿快嗎

買新車，新電池換舊電池。讚

用換電的模式一定是走狗肉模式，電池不是你的

換電成本很高 你要準備多少電池週轉 電池成本就
要多少

對岸早就做了好幾年了

不是啊 副教好好討論不行 到底在噓三小

土地成本也高啊 你這一個換電站等於一個油槍而已
你要不排隊就要好幾個換電站
反而是超充可以直接融入現有停車場 不用額外土地

換電這種東西 只能當作是高級服務 不是基本建設
讓電動車多一個高額自費的選擇

不可能當作主要補充能源的方式 因為成本不符

這換電站佔地比加油站還大 加油站可以四個油槍
你放四個換電站就比加油站大了

把車標貼成特斯拉就沒問題了

對岸有對岸的玩法，換電站能經得起春節的考驗？對
岸高速公路休息區的加油站春節都要排15-20分鐘了，

充電要排4-6小時，一個換電站換電經得起20台車排隊
換電？

1台車3分鐘 20台就1小時 比充電排4小時好多了吧

我也覺得這玩不下去啦 但是中國車廠想在中國這樣玩
就去玩吧 畢竟電動車算是中國政府重點項目

但某人整天宣揚電車生活卻對此嗤之以鼻就很矛盾

不知道特斯拉超充免費的時候他是不是也同樣態度

換電站如果經不起春節的考驗，充電樁更不行。

實情就是，電車就是不行 XD

如果能有足夠的電池在換電站內做緩衝，且供電端可
以提供3MWh以上電力，理論上大家都能換到80%電量的
電池

以換電為核心下去設計車輛會衍生出許多額外代價，
不被看好是正常的，跟氫車一樣，電黑捧氫捧上天，
但真的開賣根本沒人買單。蔚來想靠換電的商業特點
突圍，特黑也會捧上天，但當你住在大陸也能買電車
的時候，購車動機就不是一句"因為它能換電池"這麼
簡單了，大多數人思來想去最後還是沒買蔚來XD

你們整天叫副教 還真的以為這是宗教
其實不是 這是科學 這是商品 不是盲目追求的

是成本效率考量 換電站肯定每台車要造超過一個電池

而且你要讓顧客滿意 肯定每台車都要有一個充飽的
電池等著去被換
換句話說平均下來一台車要有兩個電池

然後兩個電池至少平均電量要保持50%以上

實際上大概到20%就會想換電了 那平均要60%以上

想像騎gogoro 換到40公里電池的時候

換下來的電池可以充電，前文提到約12支以上電池庫
存輪轉就夠連續運作，以每台5min計算一天最大約供2
88台換電服務。

換電站的電池投資，跟充電站的土地投資一樣，都是
該方法的最大成本，但在城市裡土地的稀缺性更高於
電池。

當別的車主因為各種考量而不買電動車去買混動車 你
又怎麼說了？尊重他人選擇可以嗎？

大多數人思來想去沒買電動車

特粉有被迫害妄想症，要嘛就是他牌業代或是機油商
，要嘛就是媒體沒被充值，連蔚來盜用特斯拉軟體都
說得出口。

特斯拉，比亞迪阿占了多數的銷量，這兩家目前沒有
換電款

且，我本篇說的是換電站的優勢，但不等同蔚來的優
勢。就如同說電動車並不等同特斯拉。前文提到中國
國家隊開始做換電站，這規格是上汽與北汽的，不兼
容蔚來規格。中國政策走向對蔚來沒利。

一個電池要充一小時才會飽 要提供288台服務
一天只有24小時 等於要12個超充的功率

你12個停車位不用12個充電功率嗎？一換電站效率等
同12位停車位，差不多就是三個停車位做12個位的效
率，再少掉周轉的道路面積。所以叫做省土地成本。

一個停車位需要的道路面積也接近再一個停車位。

1建設12支超充可以同時服務12台車

12台車同時來換電 最後一台要等40分鐘
你省道路面積只是增加排隊而已

能補充的電是固定的

只有第一台車享受得到3分鐘

這是流動性的，就如同12位充電位同時進場充，第13
台車也要等。且本例蔚來的換電電池，是可以用app預
約，可以定時到站換。

你不能說12位不會同時有車進去充，換電站就剛好就
會12台車同時要換。

超充可以看到使用狀況 第13台可以選擇去別的地方充

蔚來看得到有幾台在排隊嗎？
應該就是看不到才開發定時預約系統

換電可以是一個豪華服務 但作為基本建設不符成本

這你充電樁可以看到人排隊然後換別的地方，如果換
電站看到電池都被預約光了你還會去嗎？

換電你去排隊不如先預約

那人家就做豪華服務，他就是省時間，以及前面我說
的沒有電池耗損的顧慮等優點。

現在老車主就能換上新設計的電池

當然啦，另外有兩三家做換電是還在專做網約的車換
電電池。這完全不是豪華服務，完全是省時間。
網約車 時間就是金錢

每項技術，或許不合你用或是你不願意用，不代表別
人不適合用，不要一昧否定。

換電池，這適合在需"長途"駕駛的公路，對一般短程代
步的用路人來說根本不需要，若中國廣設換電站給一般

用路人，那中共就只是做牠常做的智障事而已

換電站的概念就是加油站直接轉換，"電車"的最大優勢

就是到處都能充電，停車後隨時都能充

所以蔚來只是小眾市場啊
大眾還是BYD Tesla 五菱宏光

樓上對於電車的充電想法我是以前就說過了，電車的
補能就是要讓你天天自家充。隨地能充我也相當同意
。但這其中有個細節的差異沒人提過，充電位其實應
該分兩種。分快充與慢充。快充是專門去充電的停車
位，基本上也就夠上個廁所的時間，停車位不能佔用
，是專用車位。慢充是去做別的事順帶充電，充滿可
以不用移車，等同一般車位誰都能停，非專用車位。
換電站的意義與用途是跟快充站類似，一般日常停車
隨處可充應該是慢充。

換電站只是比快充更快，不代表不能慢充。

這裡蔚來的想法就出現問題，新車把慢充口取消，自
家用的充電樁也配直流，這就不兼容廣泛設置的慢充
樁，以後就看他問題怎麼發酵。

作為用戶的想法，一定是希望有更廣泛的補能選項，
取消慢充口就是把自己路走窄了。

完美計畫應該是三種都留著 讓客戶自己選

它取消慢充就是撐不下去要cost down省掉車上整流器

套一句另一位知名特粉的說法:你又不買，在那叫什麼?

換電站佔地不會比充電樁多好嗎...
1個充電裝要配1個車位 1個車位的面積放一台充電機

最少也能充5顆電池

只要電力系統建設跟得上來 換電站效率絕對比較高

當然電池周轉成本那是另一個問題

換電站要有儲存跟移動設備 這些一定要佔地
不像超充可以只利用停車用邊緣沒用的空地
https://i.imgur.com/uzJdqlU.jpg

那些沒用的空地還要考慮數量和方便性的問題
我想沒多少人願意鑽小巷跑荒地去排隊充電

換電站可以直接從加油站改建 方便性高多了

而且沒人說用換電站就不立充電樁了 這是可以並行的

超充站可以裝在任何停車位 方便性高多了

換電站額外成本太多 只能當作豪華服務 不能當基本

蔚來需要預約換電 並沒有做到跟加油站一樣方便

那只是因為現在電車和換電站的普及率不夠高

我說的方便性是使用的方便性不是建設的方便性

充電樁就是要花時間等充電 換電不用

換電站普及率高就要大量佔地跟製造大量電池
根本不符成本

換電還是要花時間等充電 只是你可以別的地方等

企業想燒錢做服務 你消費者在喊燙
套一句另一位知名特粉的說法:你又不買，在那叫什麼?

換電站在越市中心的地方優勢越大，換電能幾乎保證一

台車在充能(換電)結束後能馬上離開給下一台車。充電

車位的形式並不能確定要多久之後才會輪到下一位，這

個問題在加油站跟公共停車場可以看到兩種的對比。

特斯拉車上都會預估排隊要多久
沒有充電就不能確定的這回事

預估"排隊"要多久 跟不用排隊 這就是差別

不就加油站的概念

加油站四個加油島平均加一台五分鐘都會發生排隊情
況了，換電站不可能遇到排隊？什麼都要用油車思維
評價的話，那換電站的吞吐量再怎樣也比不上加油站
，而且消費者在選購電車的時候，"這台車可換電"ˊ
我認為不會是一個大加分的絕對優勢，還是得看業者
整體端上什麼菜再說

換電站模式看狗肉就知道站點要多，電池也要多，成
本最後誰接手呢

狗肉至今最大的優點就是（你的車不是你的車）

所以換電和充電樁兩者是互補啊 又不是單一選項

又沒人說蓋換電站就不設充電樁了

上面不就有說蔚來把充電孔取消了？

蔚來把充電孔取消那是蔚來智障 我認為兩者都要設置

狗肉續航不到百公里,只能靠遍布換電站點來彌補

至於蔚來大可同時保留AC充,要快就去換電站換
在家則是AC充就好~沒有一條法律限制只有一種選擇

Gogoro不是也能在家充嗎

政府補貼拿爽爽