高功率NA引擎的優勢?? - BMW

Valerie avatar
By Valerie
at 2006-12-21T21:05

Table of Contents

※ 引述《reallocust (不爽啦=.=)》之銘言:
: 哈哈...小弟不才,至今開過的車寥寥可數,對於金字塔端的領域有些好奇...
: BMW E60 M5 那顆5.0L V10 引擎得獎無數,我試乘過(沒開過)也的確力道驚人,
: 一時間想去了解它就找了些網路的規格資料,發現他的重量540 pounds(約245kg),
: 突然想到一種計算引擎效率的方法,一般人都是用(功率/容積),
: 我想到用(功率/本體重量)來算...
: 這顆5.0L V10 引擎的優勢(單單就這一方面,我不敢戰)並無太大優勢,...
: 想請問一下版上眾強者...
: 以前我聽到的小排氣量高功率引擎的優點不外乎體積小,重量小,
: 但如果有一天當材料科技愈來愈發達,這些"名機"的重量優勢不再後,
: 還有哪些優點可讓車迷所稱道的......
: 以下附一些我Google到的引擎重量數據...
: M.BENZ 5.5(SL55 AMG)..後期 500hp/452pounds(205kg) = 2.439 hp/kg
: (SLR 722)....... 650hp/452pounds(205kg) = 3.171 hp/kg
: M.BENZ 6.2(CL63 AMG)...... 525hp/199kg = 2.638 hp/kg
: BMW 5.0 V10(E60 M5)....... 507hp/540pounds(245kg) = 2.069 hp/kg
: GM LS2 6.0 OHV(Z06)....... 400hp/443pounds(201kg) = 1.99 hp/kg
: GM LS7 7.0 OHV(Z06)....... 505hp/458pounds(208kg) = 2.428 hp/kg
: Audi 4.2 V8(RS4 B7)....... 420hp/179kg = 2.346 hp/kg
: Audi 5.2 V10(S8).......... 450hp/225kg = 2 hp/kg
: Audi 6.0 W12(A8).......... 450hp/237kg = 1.899 hp/kg
: BMW N54 L6(335i).......... 308hp/419pounds(190kg) = 1.621 hp/kg
: Audi 2.0T L4(S3).......... 265hp/335pounds(152kg) = 1.743 hp/kg
: Ferrari 4.7 V12(F50)...... 520hp/432pounds(196kg) = 2.653 hp/kg
: Honda B18C................ 220hp/326pounds(148kg) = 1.486 hp/kg
: Honda H22A................ 220hp/155kg = 1.419 hp/kg
: Honda F20C................ 250hp/158kg = 1.582 hp/kg
再讓我賺一篇P幣吧^^
其實從r大的文章來看(我發現我都找不到這些資料說,請教r大怎麼找的??)
其實增加缸數是最容易"提升"引擎重量的
而提升排氣量卻是最有效增加馬力的
裡面的LS2和LS7是最好的教材
因為LS7其實是從LS2增加缸徑而來(雖然乾式油底殼可能省去了10~15kg的重量)
多了1L的排氣量
只多了7kg(如果把油底殼的因素放進去,那假設是多了22kg,而變成223kg)
馬力卻多了105匹.....
再從M.Benz的6,2L引擎來看
重量199kg,馬力525匹
以BMW的水準,要把E39 M5的引擎擴缸再作到這樣的輸出
應該也是雕蟲小技,而且重量只要199kg,比現在的M5引擎輕了46kg
可以更減輕車頭重量,提升操控性
不過這樣就少了"每公升輸出超過100hp"的廣告效益
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從我以前學過的熱力學知識
如果橫軸是輸出功率/卡諾熱機最大輸出功率,縱軸是消耗能量
意思是說用提升功率/L的方法改善一部熱機
你會發現是一個二次曲線
輸出功率/消耗能量的最小值絕對不會出現在圖表的最右邊(差不多會在中間的部份)
如果縱軸換成熱機的重量
畫出來的線也是二次曲線
且最輕的熱機的重量也是會出現在差不多中間的部份
也就是說
其實這些高HP/L的引擎,HP/kg的值會比中等HP/L的引擎來的差
也就是說,會比我們一般75hp~80hp/L的引擎來的耗能,也來的重...
所以,比功率/重量,會對這些高HP/L的引擎很不公平...
畢竟熱力學的定律(第二還是第三,忘了...)把他們限制住了
那為什麼車廠還是追求高的HP/L而不是高的HP/kg??
只能說
如果要當飛機發動機
要選HP/kg大的,畢竟飛機是越輕越好
如果是車子要的
那..反正還可減輕其他部分的重量(飛機安全係數幾乎是1了,很難減..)
重一點點可能還OK^^
----------可能有錯,請大家鞭小力點-------------
哇哇哇
我發現我找不到老師上課時給我們看的投影片...
好像是GE的發電機組的使用說明
它裡面是說
其實一具發電機組可以在外加一些配備
像是Intercooler,reheater,這些東西本來的機組可能就有嚕
不過多幾組還是可以再提升一些發電機的輸出功率
然後就有加了這些東西之後的輸出功率和消耗能量的圖表
在加了這些阿里阿雜的東西之後
輸出功率一定會上升,相當於我們引擎的HP/L上升
但是最省能的是原廠出的那一個狀態(就是不要在外加有的沒的)
因為大部分發電都是以最省錢的方式來發^^
而且
因為加了那些有的沒的,其實提升大概5~10%輸出
可是多的重量可能接近半部發電機組的重量,也要多花錢
看起來不是很優,但是還是有人會選配
可能有些地方需要大輸出卻沒有很大的空間放更大的機組
或是平常不用,臨時用用,不考慮燃油效率的(像是尖峰用電)
我是想說熱機應該都會受熱力學限制,所以才PO的^^
結論就像我在推文裡面講的
追求某部份效率時
會使某一部分的效率下降
可能是錢財,也可能是省能
汽車引擎我就沒看過這種表了^^
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All Comments

Quintina avatar
By Quintina
at 2006-12-24T14:00
"輸出功率/卡諾熱機最大輸出功率"不是叫"第二定律效率"嗎?
Olga avatar
By Olga
at 2006-12-28T23:52
這個東西還可以跟銷耗能量比,ㄟ我怎麼沒學過! 我太混了嗎
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2006-12-31T15:21
哈哈
William avatar
By William
at 2007-01-01T05:01
我昨天查完後就關掉了,可能要給我到下週一的時間我再找
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2007-01-05T16:57
回來,不過上面那些數據,單位是pounds的是同一網頁的,單
位是kg的,很多在車廠網頁就找得到.你的理論太深了,完全
Irma avatar
By Irma
at 2007-01-06T07:50
不能吸收...囧" 我很小,不是r大 XDDDD
Joe avatar
By Joe
at 2007-01-06T11:45
這是在能源工程課裡面,分析發電機效率的圖表XD我想說熱機
Emma avatar
By Emma
at 2007-01-07T22:04
都是受熱力學限制,所以PO上來^^簡單來說,就是越追求某一
Charlie avatar
By Charlie
at 2007-01-10T11:15
部分效率,會損失另一部分效率,像是耗能或是錢財等等XD
Mia avatar
By Mia
at 2007-01-13T08:10
我大概懂原po想要表達的是什麼了,可是原po好像忘了強調一
Charlie avatar
By Charlie
at 2007-01-17T01:12
點,如果只接用發電機引擎跟汽車引擎來區分,似乎定義的不
太清楚,這兩者其實本身原理就完全不一樣,從文章推斷,原
Jessica avatar
By Jessica
at 2007-01-21T16:47
po指的應該是渦輪發電機(GE是全球最大渦輪引擎供應商),但
Rae avatar
By Rae
at 2007-01-24T07:19
是汽車引擎卻是活塞式內燃機,兩者由於原理不同,所以馬力
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2007-01-27T16:00
扭力或是效率曲線也完全不同,這可能是我們沒在汽車引擎上
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2007-01-29T14:13
看到這種表的原因
Ursula avatar
By Ursula
at 2007-01-31T01:06
我是看到上面的HP/kg的表才想說會不會內燃機引擎也有差不多
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2007-02-04T06:55
趨勢,只是省能or省錢orHP/L的曲線頂點不知道在哪裡(沒有表
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2007-02-07T10:19
無法真的看出到底HP/L要多大才是最省能(or輕)的內燃機,只
Charlie avatar
By Charlie
at 2007-02-11T05:09
能大概推論說越把同大小的熱機輸出功率逼到極限,他在其他댠
Sarah avatar
By Sarah
at 2007-02-12T18:32
在其他部分效率會下降(像是省能,or重量,或是耐用度)

高功率NA引擎的優勢??

Caroline avatar
By Caroline
at 2006-12-21T18:26
※ 引述《reallocust (不爽啦=.=)》之銘言: : 嗯嗯...原文數刪,也許我的內容太雜了些... : 我想表達的意思是說... : 因為高功率高轉速引擎為了要強化機件,通常會有重量重的缺點, : 如果純以BMW E60 M5的5.0L V10 和 M.BENZ AMG 6.208L(63系列) ...

高功率NA引擎的優勢??

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2006-12-20T23:59
嗯嗯...原文數刪,也許我的內容太雜了些... 我想表達的意思是說... 因為高功率高轉速引擎為了要強化機件,通常會有重量重的缺點, 如果純以BMW E60 M5的5.0L V10 和 M.BENZ AMG 6.208L(63系列) 還有 GM 的 LS7 7.0 單單就這3款比較(都是NA引擎),他 ...

高功率NA引擎的優勢??

Lily avatar
By Lily
at 2006-12-20T23:28
基本上我覺得種種的比較方式只能作為參考吧... 這種and#34;功率/本體重量and#34;出來的數值讓我感到說不出來的奇怪= =and#34;... 畢竟引擎調校的目的和各廠的理念都不一樣... 而要將NA拚到極致...我想最終也只有高轉化這條路了吧... 終究負壓能吸進的空氣有限... 而扯回 ...

高功率NA引擎的優勢??

John avatar
By John
at 2006-12-20T21:51
哈哈...小弟不才,至今開過的車寥寥可數,對於金字塔端的領域有些好奇... BMW E60 M5 那顆5.0L V10 引擎得獎無數,我試乘過(沒開過)也的確力道驚人, 一時間想去了解它就找了些網路的規格資料,發現他的重量540 pounds(約245kg), 突然想到一種計算引擎效率的方法,一般人都是 ...

BENZ C280 這樣的價位合理嗎?

Carol avatar
By Carol
at 2006-12-17T19:51
※ 引述《yyhuang (風的瀟灑)》之銘言: : 標題: [請益] BENZ C280 這樣的價位合理嗎? : 時間: Sun Dec 17 09:49:32 2006 : : : 小弟我最近要換車,本來想選擇BMW 325i,但sales只肯給我 : 3~4萬元discount,一直要我買320i,他可 ...