加速改善汽油引擎 馬自達：電動汽車的時代根本不會來 - 汽車

※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1QPOj-av ]
: 作者: yamatobar (747-8I) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 加速改善汽油引擎 馬自達：電動汽車的時代根本不會來
: 時間: Mon Jan 22 14:58:02 2018
: 1.媒體來源:
: 自由
: 2.完整新聞標題:
: 加速改善汽油引擎 馬自達：電動汽車的時代根本不會來
: 3.完整新聞內文:

之前板上也有一篇文章，是從鋰的蘊藏量、開採量、技術等面向上切入，認為電動車的時
代不可能全面到來，更不可能大量取代燃油車。Mazda的觀點則是另外一個面向，關於耗能
跟碳排放，基本上都是屬於技術面的問題

我記得板上的特斯拉教主對於這類文章的回應，大概都是回應說"技術會改進，開採量會增
加，以前大家也說石油快沒了，現在還不是整天挖到新的油田"之類的。但我認為單就技術
面上的討論，並不能全面討論這一些問題

先講我個人的觀點，跟這篇不太一樣

「電動車的時代會來，前提是人類社會要有能夠支撐起電動車所需要的條件，但我認為沒
有，所以我想在我們有生之年不太可能看到」

個人的專長不是技術面的研究，那是理組工程師的專長，我們這些屬於文組的廢廢，只能
分析人類社會或是一些有的沒的事情

首先，我們得先想像現代的社會，基本運作的原則，都是圍繞著已經發展了近百年的燃油
汽車的架構在發展，上至燃料的開採、提煉、生產的技術，下至你家的房子、車位，甚至
是電能的來源，這些東西都是環環相扣的細節。很多時候我們決定是否選擇一樣東西，除
了那樣東西的技術是否成熟、價格是否便宜外，更重要的是你有沒有滿足選擇這樣東西的
條件，或是你有沒有選擇這樣東西的需求

講直接一點，雖然電動車看起來很炫，但你開燃油車也能過日子，不見得比較差，那有甚
麼動機要換？

如果沒有，很大部分的人會選擇安於現狀

就算很多汽車廠商正在努力發展電動車相關的技術，但人類的社會跟生活型態，在很多地
方是完全不一樣的。如果某個社會的運作基本上不足以支撐電動車運轉的條件，那麼電動
車就算發展得再神再好用，在這個社會裡面基本上是沒有意義的

這是Jared Diamond在他「槍炮、病菌與鋼鐵」一書中，談人類發展所持的觀點之一

例如我們都知道輪子很好用，人類幾千年前就發明出輪子這種東西。當很多文明開著馬戰
車到處奔馳時，偏偏有些文明也知道這種東西的存在，卻只是拿來滾著玩，或是沒有甚麼
實際的用途，這就是西班牙人到達中南美洲之後他們遇到的那些文明。在其他文明把車輪
當成偉大發明時，他們把車輪當玩具

相信我，歷史學家也曾經很訝異

「幹他媽的，他們竟然沒有車輪？」

題外話，所以某種程度上來說，你也可以想像世紀帝國裡面，其實阿茲特克跟馬雅人照理
來說是不應該能夠研發輪軸技術的，因為他們沒有在用這個。只是沒這個技術遊戲會玩不
下去，這兩個文明的村民會弱到不行

啊，回到正題

原因很多，包括地形、包括缺乏拉動輪子的能力，可能也包括其他的。對他們來說，如果
把東西全部放上輪子卻還是要自己拉，或是拉不動，那幹嘛不一開始用搬的就好了?

回到這個主題，套用到前述的例子，你可以把電動車想像成輪子，只是些許概念修改一下

講白一點，電動車目前所需要的"電能"，本身是屬於高階的技術，電動車要全面普及化，
那也表示當地的生活水平通常不可能太低。舉例而言，很多國家本身連供應民眾全面用電
都有困難，電能又不像汽油一樣可以拿個桶子裝著走，連基礎民生用電都不夠的情況下，
還幫汽車充電咧

就算是已經充分發展，用電無虞的社會，電動汽車要全面普及化，社會有很多基礎設施必
須去建構，像是停車位充電樁、住宅充電樁、電力調配這些有的沒的，每一個都不是"個人
消費者"可以純然決定的問題

而且就算要設置，過程也很複雜，台灣現在很多基礎設施連停車的地方都不足，在電動車
跟燃油車比例相差還很懸殊的現在，就算要設置停車位也一定優先設置給燃油車，不可能
讓一大堆有充電樁的停車位空著，然後燃油車沒地方放，哪個政府這樣做，不被幹死才有
鬼。那麼你說不發展電動車充電停車位吧，那又會碰到現實問題是，當社會條件不支持，
或是對電動車的使用越不方便時，大家改用電動車的動機就越弱

而且不要忘了，現階段電動車並沒有比燃油車強多少

這已經不是甚麼電動車好或不好的問題，而是就算好也沒辦法用，這是第一個層次的問題

再者，還有下一個層次的討論

當然，人類從馬車進化到使用汽車，等於是從獸力到使用機械，中間也歷經了很長一段時
間的技術發展期，首先是要把機械發展到足夠完整來替代獸力，但最重要的關鍵，是當機
械發展到一定程度後，帶來的效果實在比原始的獸力大太多，所以人類社會只要條件OK，
大家都會傾向使用機械，不會堅持騎馬一定比開車帥兩倍

但問題是，電動車跟燃油車，差別只在動力源的不同，其本質在目前跟未來，我很難想像
有甚麼事情是電動車做得到，而汽油車完全做不到的。人們會棄馬從車，是因為車子可以
載個幾噸的貨物，而馬拉個幾百公斤已經是極限了，但電動車跟燃油車本質沒有這麼大的
區別，充其量是所謂"更乾淨的能源"與"不太乾淨的能源"的差異，這真的構成一個社會裡
面的人們會全面追求電動車的理由嗎?

坦白說，"目前"我很難想像

從科技發展的階段來看，你從騎馬變成開車，這個演進大概是玩世紀帝國裡面從封建到城
堡時代，你會突然發現能用的東西多很多，但是從燃油車到電動車，我覺得這頂多是後帝
王時代多研發一樣科技樹的差異。而且別忘了，電能這種所謂乾淨的能源，是靠燃燒那些
不乾淨的能源生出來的，理論上來說，按照現有技術的想像，當那些能燒的東西燒到完了
，燃油車都跑不動的時候，那些傳統發電廠大概也沒戲唱了

那，電動車又從何而來"全面時代"?

當然，電動派信徒最喜歡說的，就是技術會演進，時代會改變。就像未來可能開發出我們
想像不到的鋰開採技術，美國也可能突然在伊朗發現大量的放射性武器跟鋰礦藏，沒人敢
說這絕對不可能

我只能說我認同這句話，技術在演進，我絕對同意

但那個程度跟影響的層面我是很大的存疑的

甚至講白一點，我認為現實每個人類社會之間的發展，十幾二十年內要發展到電動車佔全
世界汽車的10%~20%都很困難

當然，以上我講的很簡略，因為這裡畢竟是車板，不是學術板，但我想表達的是，電動車
的發展跟推廣，其實還有很多遠比技術發展更現實的問題需要考慮跟面對。順便也跟各位
推薦一下Jared Diamond的槍炮、病菌與鋼鐵這本書，不難讀，而且觀點非常有意思，雖然
他本科並非歷史學者，但他對於人類歷史發展，包括這部份對於技術發展的觀點詮釋，非
常有意思，讀了之後你會理解

「很多時候人類技術發展最大的敵人，從來都是自己人」 by 梁家輝

: 〔編譯盧永山／綜合報導〕在全球各大車廠紛紛向電動汽車靠攏之際，馬自達表示，已加
: 速改善傳統汽油車引擎的技術，降低發展電動汽車的需求。
: 馬自達表示，如果電動汽車的電力不是來自乾淨能源，它的汙染程度會大於內燃機引擎汽
: 車。該公司預估，Mazda 2汽油引擎所排放的二氧化碳，比每公里排放162克二氧化碳、電
: 力來自火力電廠的電動版Mazda 2少約9%。
: 馬自達技術研究中心主管人見光夫（Mitsuo Hitomi ）表示：「只要傳統汽車確實遵守規
: 定，未必需要電動汽車來解決環境問題。」
: 人見光夫的看法與福斯汽車、福特汽車、寶馬汽車等全球主要車廠的發展策略背道而馳，
: 這些車廠投資了數十億美元，希望在未來10年讓產品電動化。儘管馬自達正與豐田汽車共
: 同研發電池車，該公司更致力於藉由其Skyactiv節能技術，來提高引擎效能，並打算在
: 2019年引進下一代Skyactiv-X，可改善引擎效能多達30%。
: 人見光夫表示，若要用電動汽車完全取代傳統汽車，需要將發電量加倍，屆時成本將大幅
: 增加，因電力的主要來源將是更加昂貴的太陽能和風力等乾淨能源。電價也可能暴漲，因
: 為駕駛可能經長得充電，使得電力需求升高。
: 人見光夫說，當市面上充斥著電動汽車，消費者就會想到這些負面後果，因此「我個人認
: 為，電動汽車的時代根本不會來」。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2316251
: 5.備註:
: 難怪你會遲到!你開馬自達,根本沒有資格來開這個會嘛!
: 出去!現在!
: MAZDA的未來恐怕會很慘喔,呵呵!

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