避震器的高度? 冏rz - 避震器

Charlie avatar
By Charlie
at 2007-09-29T23:45

Table of Contents

※ 引述《lgwg (~Dear Deer~ﰩ》之銘言:
: ※ 引述《glavines (嘿嘿)》之銘言:
: : 你錯了!!
: : 1.車身的高低跟避震的係數有相對關係,越高就越軟,越低就越硬
: 抱歉,這邊我想要請問~
: 現在避震器的 Hi-Lo Kit 都是調整桶身,而非預壓縮彈簧的行程
: 所以高低的調整跟軟硬應該已經沒有關係才對
那應該是叫做"複合系數彈簧"

從理論上來說,越短行程的彈簧一定會越硬,因為怕觸底,同意嗎?
反過來說,車身高的時候所使用的彈簧應該要比車身低的時候軟才對

hi-lo kit的產出是讓車手調整四輪高低與車身重心
那並不是讓使用者今天心情好調高2cm,明天心情優調低2cm這種玩法
針對某種路面的最佳設定通常不會有太大的落差
身為車主的大家,當然可以隨自己爽就任意調整
但那不表示你我所做的設定就會是正確的
hi-low kit只是讓使用者有微調能力,不保證它所配的彈簧在任何高度都是最佳效率
因為一般使用者並無法針對調整後的高度選擇最適用的彈簧

: : 2.減速的時候,能抑制重心轉移的是你的彈簧,如果前面不夠硬,重心往前轉移會更多
: : 而且更明顯,而突如其來的重心移轉,將很難收拾
: 當然彈簧的硬度才是重心轉移的關鍵
: 不過,除非插鐵條,不然還是會有壓縮行程產生
: 你說的很對, 真正治本的方法是彈簧跟阻尼的搭配
: 不過~並不是單單的有彈簧跟阻尼就可以決定
: 假設如果將車身畫出一條水平線, 當車頭中心跟車尾中心跟這條線時,重心分佈"理想"
: 那麼如果以相同速度減速,然後入彎, 這時候造成的車頭下沉行程假設為 X
: 那麼此時就會產生重心往車頭偏移, 彎道中穩定性較差
: 但是如果預先車頭高度調整上升 X, 那麼減速之後,剛好會切齊這條水平線
: 讓彎道中重心分佈理想,增加其表現
: 而硬的彈簧加上強阻尼影響的是X值(影響預先調整高度的設定)
: 相同條件下硬絕對有幫助,但是如果兩台一樣硬的車,
: 一台設定切齊水平, 一台則預先調高車頭 X
: 試問, 完全相同的條件, 彎道中誰的穩定性好?
你的理論是成立於""同一台車使用不同長度的彈簧卻有一樣的彈性係數""
問題是,你能為自己的車找到這種東西嗎?
我想除非你套用其他車種,不然應該是不容易

車身高的時候所使用的彈簧會比車身低的時候來的軟
即使是一樣程度的減速,較軟的彈簧會讓你的車子下沉更多
我不認為這種車的動態表現會比較好

再說,考量到過彎的動態表現,已經不單是一維上下的思考
而應該是二維上下左右加上扭轉的概念
單從某方向切入,會讓你因小失大
即使是一樣的硬,你覺得高比低好嗎?
又或者,你覺得應該要把重心分配做成水平線?甚至於做高?
: : 3.重心降低對於過彎能力絕對都是正面幫助
: : 反面來說,如果頭抬高就能過彎變強,那Altis早就變成馬路冠軍了
: : 不管是什麼車種,只要扯到速度跟時間,通通都是前低後高
: 我沒有說車高是幫助
: 我說的是, 車身高度拉出分配理想的水平線後, 離地距離越進當然重心越低
: 我說的提高車頭, 是建立在整體降低程度相同, 為了彎道中重心分佈做出的設定
: 這種的提高通常不多, 因為避震器的行程並不會很長
我有點看不懂這一段想表達的意思
你是想說
"原廠出來前後高度差2cm,整體重心離地高15cm,降車身之後離地剩5cm,但
前後高度差只剩1.5cm"
這回事嗎??
我想知道這會不會打翻我所提前面應該比後面低的理論?
如果會,請解釋!
萬一沒有,那剛好而已
: : 再來,前低後高也不是為了增加前輪重量,對於FF來說
: : 前低後高的靜止重心落在前軸之前,為了急加速的時候重心正好落在前軸之上
: : 才做出這種設定
: : 相同道理,FR or MR的前低後高,是為了讓靜止的重心在驅動軸之前
: : 如此一來急加速的時候才會有最佳的表現
: : 所以哪裡高哪裡低,跟驅動方式無關,大家都是前低後高
: : 看需求決定的是高低之間的落差要有多少
: 這部分我無法提出數據佐證,我只能直觀向你請教
: FF車種要利用前低後高讓重心落在前軸之前, 我認為很難
: 除非屁股要抬的非常高
: 引擎本身距離前軸會非常近, 前軸往車頭嚴身也不會有什麼空間
: 正常中心應該是落於前後軸之間, 偏前方才對
: 如果前高後的的讓重心在前軸之前, 那麼高速急煞車, 車子有可能會向前翻滾
: 我認為這是不太可能的
你說的對,上面DYE也提到這點,我講話比較誇張虎濫一點,sorry

對FF來說,要讓重心保持在前面
除了前低後高,後面用上硬一點的彈簧,減少往後轉移的重量
也會有些幫助

另外說,我覺得前低後高比較符合實際物理狀況
如果扯到什麼該量哪裡的高度或是前後高低差到底有多大影響
那已經是見樹不見林的狀況

對我的FF來說,前面850kg over後面400kg出頭
要我把850kg的重心放的比400kg的重心來的高,還說這樣子對過彎有幫助??
我實在無法理解這種動態理論是怎麼建立的
先解決一開始的問題,我們再來討論其他衍生的問題
會比較有條理

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All Comments

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2007-10-04T01:42
在減速重心轉移發生的時刻 若是預先提高避震行程
Damian avatar
By Damian
at 2007-10-08T06:15
錯了!不是行程 是筒身高度......以希望在減速時車輛
Ula avatar
By Ula
at 2007-10-13T06:05
達到水平 進而重心分佈理想 增進操控......但此時車輛
Tom avatar
By Tom
at 2007-10-14T14:26
對地面的作用力並不是單純向地面 還有向前的分力吧
Michael avatar
By Michael
at 2007-10-15T09:00
此時的車身水平並不是車身負載的真正情形喲
Faithe avatar
By Faithe
at 2007-10-17T14:56
此時水平的車身不代表負重平衡 因為真正大部分的負荷
Olive avatar
By Olive
at 2007-10-17T23:16
依然在前輪......
Rachel avatar
By Rachel
at 2007-10-19T10:56
那所謂的增進操控部分 因為行程長度不變
Yuri avatar
By Yuri
at 2007-10-23T10:19
該壓縮的還是壓縮了 剩餘能處理坑洞的裕度依然不變
Cara avatar
By Cara
at 2007-10-26T08:21
要如何增進操控 我就不太能理解了......
Necoo avatar
By Necoo
at 2007-10-28T09:09
感覺可以約出來喝杯咖啡 找個有黑板的地方 大家來討論一下 :D
Franklin avatar
By Franklin
at 2007-10-31T08:46
約哪裡??想去聽課!!!XD

避震器的高度? 冏rz

Noah avatar
By Noah
at 2007-09-29T18:27
※ 引述《glavines (嘿嘿)》之銘言: : 你錯了!! : 1.車身的高低跟避震的係數有相對關係,越高就越軟,越低就越硬 抱歉,這邊我想要請問~ 現在避震器的 Hi-Lo Kit 都是調整桶身,而非預壓縮彈簧的行程 所以高低的調整跟軟硬應該已經沒有關係才對 : 2.減速的時候,能抑制重心轉移的 ...

避震器的高度? 冏rz

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2007-09-29T17:36
※ 引述《lgwg (~Dear Deer~ﰩ》之銘言: : 我個人是認為看場合調教啦~ : 本來車輛的設定在各種不同的環境就有不同的參數 : 舉凡引擎的輸出特性,變速箱齒比,輪胎材質型式,底盤調教等等~ : 市售車不是 F1 , 沒有辦法針對每一場比賽做出不同設定 : 但是我們可以針對車主想玩的東西做出適當 ...

避震器的高度? 冏rz

Bennie avatar
By Bennie
at 2007-09-29T17:13
※ 引述《hdu2 (賀! 千次上站次數達成~)》之銘言: : 恕原文吃光光~ : 以現今市面上的車來說 : 百分之八九十原廠出來都是作前高後低的設定 : 至於原因為何...? 老實說, 我不是很懂!!! : 但我懂的一點是各家車廠的工程師團隊在設計車子的時候一定有他們的原因跟考量在 : 所以他們才把車子都作 ...

避震器的高度? 冏rz

Jacob avatar
By Jacob
at 2007-09-29T16:42
感謝各位的熱烈回應:) 車身的高低我想我心裡面差不多有個底, (板上各位幾乎都覺得降成三指不如別降,那我就降多一點吧) 應該就是前兩指半後兩指吧(雖然我很想前三後三、或者前三後二指半 = =) 畢竟我不屬於小鋼炮路線的,我還是喜歡在山上跑來跑去, 放眼望去避震器的品牌百百種, 而推文裡面看到有仁兄 ...

避震器的高度? 冏rz

Lily avatar
By Lily
at 2007-09-29T14:50
※ 引述《glavines (嘿嘿)》之銘言: : ※ 引述《kaifrog (真空包裝太空青蛙)》之銘言: : : 通常有在玩車的人,很少人會做前低後高的設定吧! : : 不知到您是在哪裡爬文爬到的... : : 前置引擎的車輛,重心已經在車頭了,正常怎麼會在把車頭降低 : : 讓重心更往前移,前低後高除了 ...