我覺得這個觀點可以分為幾個層次來探討
首先就是內燃機的效率問題:
常常我們會聽到某廠的熱效率黑科技達到幾%，可以媲美火力發電廠超超臨界機組了XDD
乍聽之下很怪，但那個就是在理想值狀態的情況
(像是持續以XX km/h的時速運行)
簡單來說，今天你一停紅燈，你整趟的效率值就噴掉了
而火力機組是開機狀態基本上都在追求最好的效率值
電車基本上怠速時沒額外的消耗，油電車在某些方面來說也是
因此純內燃機動力來源的載具基本上不用跟EV/Hybrid扯效率值
※ 引述《kazami (高處不勝寒)》之銘言：
: ※ 引述《Noe1 (hello)》之銘言：
: : 晚上發電廠還是會持續發電不停機 但是夜間也是用電離峰時段 而電動車絕大部分充電都
: : 是在夜間 剛好能把多餘的發電量儲存到電池
: : 雖然不直觀 但是電動車真的很環保
: 先說我個人覺得電動車在空氣污染與碳排放上相對油車環保
: 可是製造一台電動車並讓他移動跟製造一台油車並讓他移動
: 背後產生的所有環境汙染我就覺得不一定
目前碳足跡或是汙染排放源頭的追蹤各說各話
很多號稱電車製造之碳排放/汙染排放比傳統燃油車、油電車高的都不是完整的計算
甚至都刻意忽略或捨棄某些傳統燃油製造過程的排放
: 然後我認為上面的 "多餘的發電量儲存到電池" 不適用現在的台灣
: 這句話如果放到幾十年前全台灣用電量少的情況下應該成立，
: 那個時候在半夜時全台的用電量小於基載的發電能力，
: 這時候就真的是多餘的能量沒被用來發電而浪費掉
: 電廠就會透過抽水來減少能源的浪費，但現在應該不是這樣
: 下面這個網站是台電的今日用電曲線圖(明天就又會更新了)
: https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=206&cid=404&
: cchk=8ccc1918-8cae-4f40-a2d0-b43454f4f218
: (縮https://tinyurl.com/rk92l2t)
: 有興趣的人可以去觀察看看，雖然每天的用電量有些許變化
: 但是最低用電量時刻還是有火力發電(我還沒看過半夜完全沒火力的時候)
: 如果在夏天，他為了應付中午用電高峰，晚上還得增加火力發電去抽水，
: 讓用電高峰時，水力發電也可以加入戰局。
: 所以以台灣現今的用電量已經讓電廠沒有所謂多餘的電
: 在台灣多用電就是需要多用火力，因為其它非火力能產生的電隨時都不夠用
: (所以請隨手關燈關電腦XD)
: 我個人也覺得電動車在空氣污染上相對環保，
: 但在台灣我不會這說電動車夜間充電可以儲存電廠多餘的電
: 不過至少夜間充電比較不會造成電廠的負擔，而且也比較便宜
這邊是很值得探討的
請問台灣目前能源規劃最重要的第二或第三來源會是哪種?
風電
請問風電穩不穩定? 不穩定
因此就會造就了一個問題，你建立的風電裝置容量其實是不能計入最低需求的來源
也就是說，最低需求的裝置容量其實終究還是火電(燃氣)
電網這種東西，產出>消耗的時候還好處理，產出<消耗的時候就會發生大規模崩潰跳機
所以不管怎樣，今天就算風再大再強，燃氣依然會處於待機狀態隨時準備升載
那有人會問: X國都可以，為什麼我們不行?
因為人家有跨經度跨緯度的大陸型電網阿，這邊沒風沒太陽了，我先跟其他國家買個電
等到我風大起來了我再賣回去
可是台灣沒有啊，你能跟誰搞電網? (中國在跟你說哈瞜)
以台灣幾個示範風場的容量因素來說，全年容量因數大概40% 夏季5~9月22%
也就是說，夏季你要他發的時候100MW他大概只能喘吁吁的發20MW
10~12月用電相對不吃緊的時候他反而能發到60MW XDDDD
所以在夏季，有極大的可能是這些風機產出來的電會完全被棄用
因為台灣並沒有任何儲能設施當作這些產出的緩衝，直接棄掉比較單純
缺口就是燃氣稍好燒滿，LNG一周三船少一船大家準備跳電QQ
可是目前台灣燃氣不漲電費的情況下能燒多久? 要看你未來的小孩想付多少電費了
現在這種燒法就是燒台電老本，台電財報目前並未完全認列XX虧損
認列下去基本上就是要宣布破產
前面說了那麼多，跟電車有什麼關係呢?
基本上換個正常人來執政，想要玩綠能政策方向就會是:
拉高傳統基載(X和煤)，透過儲能設施外加可以回售的電網來當綠能波動的緩衝
也就是高成本的尖載會逐漸消失，而綠能本身產出不穩的劣勢會被儲能平衡
而高度基載可以稀釋整體儲能+綠能的投資成本
綠能不穩定的能源來源可以隨時由包括EV在內的儲能所吸收
(所以EV的音響不知道會不會特別好聽呢XDDDDD)
然後透過時間波動電價來分散能源使用，使得整體能源更有效率
不過前提是執政者頭腦要正常才會去做整個配套
而不是匆匆忙忙插滿風車，然後夏季尖峰用量依然得不到緩解的低能解題方式
不管怎樣，假如台灣真心要玩綠能，EV絕對是很重要的一環就是了
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首先就是內燃機的效率問題:
常常我們會聽到某廠的熱效率黑科技達到幾%，可以媲美火力發電廠超超臨界機組了XDD
乍聽之下很怪，但那個就是在理想值狀態的情況
(像是持續以XX km/h的時速運行)
簡單來說，今天你一停紅燈，你整趟的效率值就噴掉了
而火力機組是開機狀態基本上都在追求最好的效率值
電車基本上怠速時沒額外的消耗，油電車在某些方面來說也是
因此純內燃機動力來源的載具基本上不用跟EV/Hybrid扯效率值
※ 引述《kazami (高處不勝寒)》之銘言：
: ※ 引述《Noe1 (hello)》之銘言：
: : 晚上發電廠還是會持續發電不停機 但是夜間也是用電離峰時段 而電動車絕大部分充電都
: : 是在夜間 剛好能把多餘的發電量儲存到電池
: : 雖然不直觀 但是電動車真的很環保
: 先說我個人覺得電動車在空氣污染與碳排放上相對油車環保
: 可是製造一台電動車並讓他移動跟製造一台油車並讓他移動
: 背後產生的所有環境汙染我就覺得不一定
目前碳足跡或是汙染排放源頭的追蹤各說各話
很多號稱電車製造之碳排放/汙染排放比傳統燃油車、油電車高的都不是完整的計算
甚至都刻意忽略或捨棄某些傳統燃油製造過程的排放
: 然後我認為上面的 "多餘的發電量儲存到電池" 不適用現在的台灣
: 這句話如果放到幾十年前全台灣用電量少的情況下應該成立，
: 那個時候在半夜時全台的用電量小於基載的發電能力，
: 這時候就真的是多餘的能量沒被用來發電而浪費掉
: 電廠就會透過抽水來減少能源的浪費，但現在應該不是這樣
: 下面這個網站是台電的今日用電曲線圖(明天就又會更新了)
: https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=206&cid=404&
: cchk=8ccc1918-8cae-4f40-a2d0-b43454f4f218
: (縮https://tinyurl.com/rk92l2t)
: 有興趣的人可以去觀察看看，雖然每天的用電量有些許變化
: 但是最低用電量時刻還是有火力發電(我還沒看過半夜完全沒火力的時候)
: 如果在夏天，他為了應付中午用電高峰，晚上還得增加火力發電去抽水，
: 讓用電高峰時，水力發電也可以加入戰局。
: 所以以台灣現今的用電量已經讓電廠沒有所謂多餘的電
: 在台灣多用電就是需要多用火力，因為其它非火力能產生的電隨時都不夠用
: (所以請隨手關燈關電腦XD)
: 我個人也覺得電動車在空氣污染上相對環保，
: 但在台灣我不會這說電動車夜間充電可以儲存電廠多餘的電
: 不過至少夜間充電比較不會造成電廠的負擔，而且也比較便宜
這邊是很值得探討的
請問台灣目前能源規劃最重要的第二或第三來源會是哪種?
風電
請問風電穩不穩定? 不穩定
因此就會造就了一個問題，你建立的風電裝置容量其實是不能計入最低需求的來源
也就是說，最低需求的裝置容量其實終究還是火電(燃氣)
電網這種東西，產出>消耗的時候還好處理，產出<消耗的時候就會發生大規模崩潰跳機
所以不管怎樣，今天就算風再大再強，燃氣依然會處於待機狀態隨時準備升載
那有人會問: X國都可以，為什麼我們不行?
因為人家有跨經度跨緯度的大陸型電網阿，這邊沒風沒太陽了，我先跟其他國家買個電
等到我風大起來了我再賣回去
可是台灣沒有啊，你能跟誰搞電網? (中國在跟你說哈瞜)
以台灣幾個示範風場的容量因素來說，全年容量因數大概40% 夏季5~9月22%
也就是說，夏季你要他發的時候100MW他大概只能喘吁吁的發20MW
10~12月用電相對不吃緊的時候他反而能發到60MW XDDDD
所以在夏季，有極大的可能是這些風機產出來的電會完全被棄用
因為台灣並沒有任何儲能設施當作這些產出的緩衝，直接棄掉比較單純
缺口就是燃氣稍好燒滿，LNG一周三船少一船大家準備跳電QQ
可是目前台灣燃氣不漲電費的情況下能燒多久? 要看你未來的小孩想付多少電費了
現在這種燒法就是燒台電老本，台電財報目前並未完全認列XX虧損
認列下去基本上就是要宣布破產
前面說了那麼多，跟電車有什麼關係呢?
基本上換個正常人來執政，想要玩綠能政策方向就會是:
拉高傳統基載(X和煤)，透過儲能設施外加可以回售的電網來當綠能波動的緩衝
也就是高成本的尖載會逐漸消失，而綠能本身產出不穩的劣勢會被儲能平衡
而高度基載可以稀釋整體儲能+綠能的投資成本
綠能不穩定的能源來源可以隨時由包括EV在內的儲能所吸收
(所以EV的音響不知道會不會特別好聽呢XDDDDD)
然後透過時間波動電價來分散能源使用，使得整體能源更有效率
不過前提是執政者頭腦要正常才會去做整個配套
而不是匆匆忙忙插滿風車，然後夏季尖峰用量依然得不到緩解的低能解題方式
不管怎樣，假如台灣真心要玩綠能，EV絕對是很重要的一環就是了
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